La Conciencia Después De La Muerte

[Guest J J De La Peña]

Hola a todos

Espero estén bien, les anexo una reflexión que hice sobre nuestras posibles situaciones después de dejar nuestros cuerpos físicos, y aunque talvez un poco larga. espero les pueda resultar algo interesante

* * *

URANTIA Y NUESTRA SITUACIÓN INMEDIATA DESPUÉS DE LA MUERTE.

SIN TÉRMINO ADECUADO

La posible continuidad de la conciencia de quienes ya han muerto incluyendo las posibles “actividades” y “manifestaciones” de la misma para con nuestros “sentidos materiales”, se ha aceptado por mucho tiempo como una de las muchas acepciones del término “Fantasmas”, Pero bien pudiéramos considerar que en estos tiempos se debería redefinir éste término, ya que se le han dado diversos significados, o cuando menos buscar alguno nuevo para la investigación seria de la posibilidad de la conciencia después de la muerte, y de sus también posibles manifestaciones a nuestros sentidos físicos. ¿Porqué considerar la redefinición de dicho término, o la búsqueda de uno nuevo?, Porque este término ya ha sido asociado demasiado con supersticiones de épocas antiguas del mundo, y eso pienso yo lo desacredita para su uso contemporáneo, ya que ahora es imposible emplearlo sin tener que asociar a quien lo utilice con supersticiones, creencias mágicas, etc. etc., Y la primera reacción de las personas (sobre todo las que se consideran a sí mismas como “instruidas”) es la de tratar con poca importancia y a veces hasta con burla a quienes hablan de sus experiencias con esas manifestaciones que ellos llaman “Fantasmas”. Pero y entonces, ¿Que explicación podemos darle a las experiencias que algunas personas dicen tener acerca de esto?, la mas fácil sería decirles que todo es producto de la imaginación o de la mente, ya que al no conocer al cien por ciento su funcionamiento ésta nos puede jugar malas pasadas, Pero... ¿Y si hubiese algo de real en tales experiencias?, ¿Acaso no merecemos todos al menos el beneficio de la duda acerca de nuestras declaraciones?

Creo que en este asunto como en muchos otros aún no investigados o tomados en serio por la “ciencia” se encuentran por llamarlos de algún modo “dos bandos”; los primeros, quienes lo experimentan o creen experimentarlo y para los cuáles es completamente real, y los segundos, quienes no lo experimentan, o si lo hacen, les es mas lógico, fácil y cómodo concluir que todo es mental, y por lo tanto para ellos los primeros simplemente mienten.

Ahora en cuanto a este tema en el Libro de Urantia tenemos que definitivamente el libro trata con el término “fantasmas” refiriéndose a fuerzas imaginadas e inventadas por civilizaciones antiguas y poco desarrolladas de Urantia para poder explicarse muchos fenómenos naturales, además de usarlo para todo lo que no entendían o no conocían de muchas cosas y situaciones de la vida, incluyendo la posible persistencia de la conciencia después de la muerte, lo cuál para ellos convertía en fantasmas a los que morían y podían así seguir conscientes.

LA PERSISTENCIA DE LA CONCIENCIA

Pero puede resultar interesante que investiguemos un poco si el Libro de Urantia se pronuncia de algún modo acerca de que la conciencia pueda o no continuar en los seres humanos que mueren y no parten inmediatamente a los mundos de estancia (aún sin darles un nombre específico), y hay varias citas que podemos analizar como la siguiente, que parece interpretativamente un poco confusa en cuanto a la posibilidad de la conciencia después de la muerte sin ser trasladado aún a los mundos de estancia.

1230:5 112:3.7 En el momento de la muerte, el Ajustador del Pensamiento pierde temporalmente la personalidad, pero no la identidad, mientras que el sujeto humano pierde temporalmente la identidad, pero no la personalidad. En los mundos de las mansiones, ambos se reúnen en una manifestación eterna. Un Ajustador del Pensamiento que se ha ido no regresa jamás a la tierra como si fuera el ser donde residió anteriormente. La personalidad no se manifiesta nunca sin la voluntad humana; y un ser humano separado de su Ajustador después de la muerte jamás manifiesta una identidad activa, ni establece comunicación alguna con los seres que viven en la tierra. Estas almas separadas del Ajustador están total y absolutamente inconscientes durante el largo o corto sueño de la muerte. No puede producirse ningún tipo de manifestación de la personalidad, ni puede existir aptitud alguna para comunicarse con otras personalidades, hasta que se haya completado la supervivencia. A los que van a los mundos de las mansiones no se les permite enviar mensajes a sus seres queridos. En todos los universos existe la política de prohibir este tipo de comunicaciones mientras dura la dispensación en curso.

En el análisis de ésta cita podemos interpretar que se nos dice que un ser humano separado de su ajustador después de la muerte (¡Pero ojo!, no necesariamente se nos asegura que todos los que mueren lo estén), no puede manifestar identidad activa ni comunicación con los que viven en la tierra, y mas adelante habla de los que van a los mundos de estancia, y agrega la no comunicación de éstos con sus seres queridos, al parecer en el primer caso es automática dicha imposibilidad de manifestación sin el ajustador que ya partió de su sujeto mas la pérdida de la conciencia, y en el segundo deben ser reglas universales generales establecidas de no comunicación con los que han partido. En resumidas cuentas esta cita no necesariamente quiere decir que todo el que muere es abandonado por su ajustador, puesto que de ser así ¿No habría sido mas fácil afirmar “Todos los ajustadores de los humanos que mueren los abandonan automáticamente”, y no dejar posibilidades a la polémica?.

En el documento 150 del Libro de Urantia nos revelan que Jesús en una de sus conversaciones precisamente tratando el tema de las supersticiones humanas, entre otras emitió la siguiente declaración que pareciera a primera vista definitiva:

3. Los espíritus de los muertos no regresan para comunicarse con sus familiares ni con sus amigos vivos.

Y también en su visita a Endor hace la siguiente declaración.

1646:3 146:7.2 Jesús explicó además a sus apóstoles que los espíritus de los seres humanos fallecidos no regresan a su mundo de origen para comunicarse con sus semejantes vivos. Al espíritu en progreso del hombre mortal sólo le sería posible volver a la tierra después de haber transcurrido una época dispensacional, e incluso entonces, sólo sería en casos excepcionales y como parte de la administración espiritual del planeta.

La clave en estas afirmaciones podría estar en las frases “no regresan”, “a su mundo de origen” y “volver a la tierra”, las cuáles implican forzosamente que han partido de aquí, pero... ¿Partido a dónde?, ¿A los mundos de estancia?. De los que parten a estos mundos en esta quinta revelación ya se nos informo claramente que no regresan ni se comunican aquí, pero... Y en la cuarta revelación que fue Jesús mismo y sus mensajes... ¿Habrán estado entonces preparados la mayoría de sus oyentes para que Jesús les hablara de estados “intermedios o de transición” que algunos pueden experimentar antes de ir a lo que él llamo “las moradas en el Universo de mi Padre”, como veremos mas adelante que al parecer a nosotros al menos nos dejaron entrever?.

La siguiente cita sí parece ser definitiva en que por regla general sí hay cesación de la conciencia al morir:

1230:2 112:3.4 3. La muerte física (del cuerpo y de la mente). Cuando la muerte alcanza a un ser humano, el Ajustador permanece en la ciudadela de la mente hasta que ésta deja de funcionar como mecanismo inteligente, más o menos hasta el momento en que las energías mensurables del cerebro detienen sus pulsaciones rítmicas vitales. Después de esta disolución, el Ajustador se despide de la mente en vías de desaparecer, con tan poca ceremonia como había entrado en ella años atrás, y se dirige a Divinington pasando por Uversa.

Tal vez analizando esta cita solo podemos especular en que de ser regla general que en todos los casos de muerte física el ajustador se retire inmediatamente, Entonces tendríamos que pensar en contar con excepciones autorizadas fuera de la regla para continuar conscientes con, o sin él. Y volvemos a encontrar la falta de declaraciones categóricas que no dejen lugar a dudas, ¿Es que acaso si hubiese sido la verdadera intención de Jesús en su enseñanza dejar en claro que todos los muertos sin excepción no pueden comunicarse con el nivel material simplemente porque les es automáticamente imposible, no le habría sido fácil exponerlo de ese modo , y así evitar hablar de regresar o volver al planeta, dejando así cabida a la especulación de que existan los que posiblemente ni siquiera partan de él, y por ende no tengan que regresar de ningún lado para comunicarse?, ¿O no será mas lógico pensar que enseñara de acuerdo al nivel evolutivo de sus oyentes estructurando las frases adecuadas para quienes iban dirigidas, y así no tenerles que mentir?. Siempre he pensado que lo que se quiere transmitir directa y claramente, siempre se podrá expresar del mismo modo.

URANTIA : UN TRATO ESPECIAL

Aún siendo regla general la pérdida de la conciencia al morir físicamente en todos los universos, ¡imaginemos cuan fuera de las generalidades del plan de ascensión nos hemos de encontrar casi todos los seres humanos (por no decir todos) en Urantia!. Meditemos un poco sobre esto.... Si en algún mundo entre los diez millones de mundos habitados o habitables de nuestro universo local se pudieran dar las mas notables modificaciones casi en todo lo relacionado a la administración celestial, creo que sería precisamente en el nuestro; ¡Un mundo decimal o de experimentación de las formas de vida! (Un laboratorio), ¡Un mundo que ha caído en rebelión y en el cuál aún mora el príncipe depuesto! (Un campo de batalla), ¡Un mundo que sufrió la falta de sus hijos materiales asignados Adán y Eva! (Una orfandad inmerecida), ¡Un mundo en el que además se encuentra un circuito de Arcángeles! ( ? ), ¡Un mundo en el cuál decidió donarse nada menos que un Hijo Creador Miguel, lo cuál lo hace único en todo el universo local! (Un verdadero templo universal).... Con todas estas peculiaridades y quizá otras que ignoremos de nuestro planeta, no nos queda mas que dar énfasis a que también nos fueron reveladas algunas citas bastante interesantes como las siguientes y que bien podrían formar parte de revelaciones solo a planetas muy singulares o atrasados espiritualmente como el nuestro:

1233:2 112:5.6 Los círculos cósmicos del crecimiento de la personalidad han de ser alcanzados finalmente, pero puede suceder que los accidentes del tiempo y las dificultades de la existencia material os impidan dominar, sin que haya culpa por vuestra parte, estos niveles en vuestro planeta natal. Si vuestras intenciones y deseos tienen un valor de supervivencia, se emitirán unos decretos para prolongar vuestro período de prueba. Se os proporcionará tiempo adicional para demostrar lo que valéis.

1233:3 112:5.7 Si en algún momento hubiera dudas sobre la conveniencia de hacer avanzar una identidad humana a los mundos de las mansiones, los gobiernos del universo deciden invariablemente a favor del interés personal de ese individuo . Elevan sin titubeos ese alma al estado de ser transicional, mientras continúan sus observaciones sobre sus intenciones morontiales y sus propósitos espirituales emergentes. Así, la justicia divina está segura de cumplirse, y la misericordia divina encuentra una nueva oportunidad para extender su ministerio.

Leamos detenidamente la siguiente cita:

1233:6 112:5.10 Cuando los mortales más avanzados espiritual y cósmicamente mueren, se dirigen inmediatamente a los mundos de las mansiones. En general, esta disposición se lleva a cabo con aquellos que han tenido asignado un guardián seráfico personal. Otros mortales pueden ser detenidos hasta que se complete el juicio de sus asuntos, después de lo cual pueden dirigirse a los mundos de las mansiones, o ser asignados a las filas de los supervivientes dormidos que serán repersonalizados en masa al final de la dispensación planetaria en curso.

Si ponemos atención a estas citas podemos deducir que los casos en que pudiéramos encontrarnos inmediatamente después de la muerte física para emprender la ascensión al Paraíso no parecen ser dos como podría pensar la mayoría de nosotros (Resucitar en los mundos de estancia, o ser adormecido para el final de la dispensación actual), sino tres. y podríamos resumirlos de la siguiente manera:

Primer caso: Personas que tienen guardián seráfico y que van inmediatamente (tercer día) a los mundos de estancia.

Segundo caso: Personas que son adormecidas (pérdida de la conciencia) para esperar una resurrección en masa al final de la dispensación planetaria en curso.

Tercer caso: Personas que son detenidas (período de prueba consciente) hasta que se complete el juicio de sus asuntos, después del cuál pasan a formar parte de uno de los primeros dos casos.

Definitivamente parecen ser tres casos distintos, puesto que el tercero es un tiempo extra para decidir en cuál de los otros dos se incluirá al mortal que se encontrará en período de prueba.

Podemos entender claramente que para algunos mortales se extenderá un período de prueba y que se avanzarán a un estado de ser transicional. ¿Ser transicional?, ¿Serán Morontiales, o quizá materiales pero invisibles al ojo humano?, ¿Y donde está el lugar para experimentar ese estado, en el cuál se tiene que estar consciente para tal observación de intenciones y propósitos, si el observado ya dejo su cuerpo físico?. No puede ser en los mundos de estancia puesto que después de dicha prueba se puede avanzar hacia allá. Creo que estas respuestas y muchas otras que de momento no podemos obtener plenamente se deben a la falta de información y comprensión de estas extensiones o períodos de prueba, lo cuál podría ser consecuencia obvia de la cuarentena planetaria, además de nuestro nivel evolutivo, y sobre todo, de las restricciones propias de la revelación, y de esto puede dar cuenta la siguiente cita:

1233:7 112:5.11 Dos dificultades obstaculizan mis esfuerzos para explicar exactamente lo que le sucede al yo en la muerte, al yo sobreviviente que es distinto del Ajustador que se va. Una de ellas consiste en la imposibilidad de transmitir a vuestro nivel de comprensión una descripción adecuada de una transacción que tiene lugar en la frontera de los dominios físico y morontial. La otra se debe a las restricciones efectuadas por las autoridades celestiales que gobiernan Urantia sobre mi misión como revelador de la verdad. Existen muchos detalles interesantes que se podrían presentar, pero los omito por consejo de vuestros supervisores planetarios inmediatos. Sin embargo, dentro de los límites de mis atribuciones puedo exponer lo siguiente:

¿Es que hubo algún motivo de peso para que un revelador tan sabio como lo debe ser un Mensajero Solitario nos haga ver que tenemos un limitado nivel de comprensión pero que a pesar de ello nos podría revelar “detalles interesantes” pero que le sugieren no hacerlo?, ¿Cuál es el móvil real de decirle a alguien “entérate que pasa algo interesante en tal lugar, pero no puedo decírtelo”?, ¿Es acaso esta una insinuación un tanto velada de que investiguemos por nuestros propios medios el asunto?. Nuestros hermanos mayores al momento de hacer estas revelaciones definitivamente no creo que hayan sido ignorantes de la naturaleza curiosa e investigadora del ser humano, bien sabían que diciéndonos que ahí hay algo interesante terminaremos por buscarlo nosotros, Recordemos que se nos ha advertido en mas de una ocasión que no nos pueden revelar descubrimientos no logrados aún. ¡He ahí el posible motivo de peso!.

Aquí cabría la interesante pregunta ¿Sí estos “seres transicionales” pudieran estar aquí llegaremos a desarrollar lo suficiente física y tecnológicamente como para lograr detectarlos, o posiblemente hasta verlos?, -Interesante pregunta-, ¿no les parece?, pero la siguiente cita nos puede dar una idea de nuestros futuros alcances:

627:6 55:4.5 Los seres intermedios exaltados y liberados actúan como intérpretes para los guardianes seráficos y los finalistas. Una de las últimas acciones de los Hijos Instructores Trinitarios en su misión terminal consiste en liberar a los seres intermedios del reino y promoverlos (o volverlos a establecer) a un estado planetario avanzado, asignándolos a puestos responsables en la nueva administración de la esfera establecida. Ya se han realizado en la gama de la visión humana los cambios necesarios para permitir a los mortales reconocer a estos primos anteriormente invisibles del primitivo régimen adánico. Esto se posibilita gracias a los descubrimientos finales de la ciencia física en enlace con las funciones planetarias ampliadas de los Controladores Físicos Decanos.

¡Interesantísima cita!, ¡Veremos a los seres intermedios hoy día invisibles!, ¡Cuántas cosas mas podremos ver cuando alcancemos tal desarrollo!...

CONCLUSIÓN

A manera de conclusión personal, creo que si realmente existe un lugar que parece ser en donde se podría llevar a cabo ese período de prueba para algunos de los que mueren y no parten inmediatamente ni son adormecidos (Y que creo que a consecuencia de nuestro singular planeta podría haber muchos seres en esa situación), y considerando que los que ahí se encuentran están conscientes y no precisamente en los mundos de estancia, bien podríamos especular si ese lugar pudiera estar contenido de algún modo -no entendible aún para nosotros- en nuestro mismo planeta, No olvidemos que tampoco entendemos aún como los seres intermedios siendo seres semi-físicos, son invisibles, viven con nosotros, y han actuado en nuestro nivel material (abriendo el sepulcro de Jesús). Y si las cosas que en ese hipotético lugar suceden también fuesen “detalles interesantes” que no nos pueden revelar, Pues entonces si hemos de ser honestos, aceptemos con humildad que desconocemos totalmente las reglas que ahí puedan regir sobre la manifestación o contacto con el nivel material o “nivel visible” ya dejado atrás.

Y por último solo dejaría yo en el aire entre muchas otras las siguientes preguntas: Si ese lugar y esos seres estuvieran en este mismo planeta, ¿Podrían algunos humanos ser sensibles a ellos?, ¿Sería acaso este sitio el purgatorio de nuestras tradiciones?, ¿Sería a ellos a quienes deberíamos llamar fantasmas? o como ya he dicho antes, es tiempo de redefinir términos, o bien buscar nuevos, para poder tratar e investigar temas escabrosos como éste sin ser tildados de supersticiosos, ignorantes, etc. etc......

Nota: El objetivo de este escrito no es el de tratar de exponer como verdad las ideas en él vertidas, sino solo el de presentar un enfoque más sobre este interesante tema citando el Libro de Urantia. Que cada quien interprete según su Espíritu Divino interno.

Juan José De La Peña

Monterrey, Nuevo León, México

A 10 de Febrero del 2004.

* * *

Un saludote con mucho afecto a todos

[Ricardo Eraso]

JJ:

Muy interesante tu presentación. Estaba por sugerirte lo del purgatorio, cuando al final leo en tus conclusiones que llegas a lo mismo. Siempre me he preguntado de dónde sacó la humanidad (o el cristianismo) la teoría del purgatorio. Antes de leer tu exposición había pensado que quizás (luego de leer el LU) se tratara del primer mundo de las mansiones, pero tenía mis dudas. Quizás tu interpretación es mucho más correcta, mientras alguien no tenga otra teoría mejor.

Gracias por tu trabajo, interesante.

Saludos.

Planetamanto.

[Guest Jafet]

Estimado amigo Juan Jose:

Personalmente me parece excelente tu ensayo sobre la muerte.. asi como la deduccion que has hecho de ese periodo transicional e intermedio...

Todo parece indicar que la observacion algun dia nos llevara a descubrir objetivamente ese mundo o estado de pruebas para seres concientes que habitan entre lo puramente material y lo moroncial... y que has descrito de forma entendible y clara....

La sospecha de ese estado intermedio trancisional... ha sido la materia prima para la superstiticion... a traves de interpretaciones basadas en el miedo irracional a lo desconocido... y no al analisis objetivo de los hechos...

Tal como lo senalas... todos de alguna manera debemos llegar por nuestros propios medios a descubrir ese estado.... a conocerlo... a superarlo... todo parece indicar que todos aquellos seres capacez de entender y llegar a la conciencia de ese estado.... llegan con facilidad a definir su condicion de cierta incertidumbre.... pues pone como las dos opciones siguientes.... el ingreso a los durmientes en espera de dispensacion.... y el paso inmediato hacia los mundos de las moradas....

No me cabe la menor duda... de que el paso por la transicion es un asunto de CONCIENCIA.... de las leyes y normas naturales que operan tanto aqui.. como alla....

Es muy importante... entonces que conozcamos... cuales son esos requisitos... necesarios.. que nos permitiran de alguna forma alcanzar estabilidad... control decisivo al entrar a la transicion... y por supuesto para salir exitosamente de ella...

Todo parece indicar en multiples sugerencias de los reveladores... que la tecnica.. o mejor dicho la clave para la conciencia objetiva en estos mundo intermedios... es la MOTA.....

Mi criterio personal... es que la MOTA... es el regalo mas grande que esta disperso por todo el libro de URANTIA.... pues MOTA es una tecnica del nivel morontial... observa esta nota del LU:

El ángulo morontial de enfoque borra toda divergencia entre los hallazgos de las ciencias físicas y el funcionamiento del espíritu de la religión. La razón es la técnica de comprensión de las ciencias; la fe es la técnica de discernimiento de la religión. Mota es la técnica del nivel morontial. Mota es una sensibilidad supermaterial a la realidad que está comenzando a compensar el crecimiento incompleto, y su sustancia es el conocimiento-razón y su esencia la fe-discernimiento. Mota es una reconciliación superfilosófica de la percepción divergente de la realidad que no es obtenible para las personalidades materiales; está basada en parte sobre la experiencia de haber sobrevivido la vida material en la carne. Pero muchos mortales han reconocido que es deseable tener algún método de reconciliación de la interrelación entre los vastamente separados dominios de la ciencia y la religión; y la metafísica es el resultado del vano intento del hombre por salvar este abismo bien reconocido. Pero la metafísica humana ha demostrado ser más desconcertante que esclarecedora. La metafísica representa un esfuerzo bien intencionado pero fútil del hombre por compensar la ausencia de la mota de morontia. pagina 1136

Les sugiero a todos que en la linea de busqueda del LU... digiten la palabra MOTA... y estudien su significado..... y veran... que la MOTA... es la clave para que podamos romper LAS CADENAS DE LA CARNE y mas alla....

Juan Jose... te felicito por la precision y la agudeza de tu analisis....

[Guest Pacho]

En el documento 49 aparece esta referencia:

"3. Mortales de las órdenes de ascensión que dependen de un período de prueba. La llegada de un Ajustador constituye la identidad a los ojos del universo, y todos los seres morados por Ajustadores están en las listas de llamado de la justicia. Pero la vida temporal en los mundos evolucionarios es incierta, y muchos mueren en la juventud antes de haber elegido la carrera al Paraíso. Tales niños y jóvenes morados por un Ajustador siguen al progenitor de estado espiritual más avanzado, procediendo así hasta el mundo finalista del sistema (la guardería probatoria) en el tercer día, en la resurrección especial, o cuando se pasa lista regular de milenio o dispensacional. "

y en el 47 dice:

"En el mundo guardería, se agrupan las criaturas en período de prueba según tengan o no Ajustador, porque los Ajustadores vienen para residir en estos hijos materiales lo mismo que en los mundos del tiempo. Los hijos de edades pre-Ajustadores son criados en familias de cinco, que van en edades desde un año o menos hasta aproximadamente cinco años, o sea la edad en que llega el Ajustador."

"Los niños y jóvenes resididos por el Ajustador en los mundos finalistas también son criados en familias de cinco, que van en edades desde seis hasta catorce años; aproximadamente, estas familias consisten en niños cuyas edades son de seis, ocho, diez, doce, y catorce años. En cualquier momento después de los dieciséis años, si se ha realizado la elección final, se trasladan al primer mundo de estancia y comienzan su ascensión al Paraíso. Algunos hacen la elección antes de esa edad y proceden a las esferas de ascensión, pero muy pocos niños por debajo de los dieciséis años, tal como se los calcula de acuerdo con los estándares de Urantia, se encuentran en los mundos de estancia."

"Una vez que la vida material ha corrido su curso, si no se ha hecho una elección para la vida ascendente, o si estos hijos del tiempo deciden definitivamente en contra de la aventura a Havona, la muerte termina automáticamente sus carreras de prueba. No hay adjudicación en tales casos; no hay resurrección de dicha segunda muerte. Simplemente llegan a ser como si no hubiesen sido."

Por lo que me parece que el lugar donde irían estos seres en período de prueba es "la guardería probatoria"...

Saludos

Richard

[Guest Jafet]

Estimado Richard:

Es muy Interesante tu planteamiento con relacion a las guarderias probatorias... y mas interesante seria si asociaramos que la edad de los individuos en estas esferas no se miden por el tiempo de vida desde su nacimiento fisico.. si no mas bien por el estado de avance en su alma desde que esta comienza su formacion con la llegada del Ajustador....

Si este comentario fuese cierto entonces la gran mayoria de nosotros todos seriamos verdaderos INFANTES al momento de morir.... por lo que tendriamos necesariamente que pasar por las guarderias... para esperar el JUICIO que nos permita pasar al estado de Duermientes en espera de Dispensacion... o el paso inmediato a las moradas.

Lo interesante del planteamiento de Juan Jose, es que ese estado de transicion y de pruebas es un estado de conciencia... y las citas parecen dejar tacito... que todos deberiamos descubrir la forma de como operar en esos estados... de ahi mi comentario con relacion a la MOTA.... es a traves de la MOTA... que expresamos nuestra voluntad.... por la que somos CALIFICADOS.... es la MOTA la tecnica a travez de la cual somos medidos.... y por la que se evalua si hemos decidido continuar o abandonar la lucha.....

[Ben Hur]

J.J.de la Peña encantada de conocerte . Estoy leyendo tu interesante artículo , y puede ser que la rápida lectura que hago de tu mensaje me confunda pero con todo respeto permíteme expresar algunas opiniones personales . Gracias.

Comparto tu opinión: el término "fantasma" no tiene la mínima cabida en la REvelación, por eso como muy bien tú dices los reveladores hablan de ellos en el doc. 87 , 958:2 " El hombre ha sostenido una larga y amarga lucha con el culto a los fantasmas. Nada, en la historia de la humanidad inspira mayor lástima que este cuadro de la esclavitud abyecta del hombre al temor de los espíritus-fantasmas. Con el nacimiento de este mismo temor, la humanidad empezó su evolución religiosa. La imaginación humana zarpó de los límites del yo y no volverá a echar ancla hasta llegar al concepto de la verdadera Divinidad, el Dios real."

En la página 1233, todo el contexto se refiere a la supervivencia de la personalidad en los mundos de estancia y no fuera de ellos. Tus citas reafirman en mi esta manera de ver. No encuentro otro lugar que en los mundos de estancia. Pero seguiré leyendo, te lo aseguro.

De paso te pediría si pudieras revisar estas citas, son las que escribes en segundo lugar 112:3.7, 146:7.2 , 112:3.4 3., 55:4.5, 112:5.7. Gracias.

Querido hermano, también quiero expresarte que yo no encuentro en la REvelación nada que me dé indicios de la relación que tú enuncias ni comparación alguna con los seres espirituales intermedios. Y no siento que nada debe ser redefinido. La REvelación es clara. Pero te agradezco tus conceptos que me han llevado a reflexionar sobre estos aspectos.

Mis saludos.

Graciela

[Guest J J De La Peña]

Hola a todos, espero se encuentren bien.

Primero que nada gracias a todos por sus comentarios, realmente me son de mucha utilidad.

Planetamanto.

Un saludo, ¡Vaya coincidencia!, el que se nos ocurriera la misma idea del hipotético purgatorio al pensar en este también hipotético lugar. Quiero comentarte que siempre que estoy leyendo el LU mi mente hace automáticamente una serie de analogías tratando de encontrar relatividades sobre las tradiciones viejas y las verdades nuevas que ahora encuentro en la revelación, Talvez me suceda así porque en el fondo estoy convencido de que la revelación cumplirá una función muy parecida a la de nuestro Padre-Hermano Jesús, que muy bien hizo en tomar lo que fuera verdad o favorable de las tradiciones ya existentes y lo iluminó con su sabiduría y nuevo enfoque en casi todo lo que le toco vivir. Un saludo afectuoso, y aquí seguimos.

Jafet:

Además de saludarte, te quiero decir que estoy totalmente de acuerdo con tu idea de que mota es indispensable para romper las cadenas de la carne como bien apuntas. Y gracias por la cita, me resulta muy interesante, y me reafirma en la convicción de que definitivamente mientras consideremos como antagónicas a la ciencia y a la religión nos será muy complicado entender que el universo es unidad, es realmente un todo, y a consecuencia todas las cosas tienen forzosamente que estar relacionadas de algún modo dentro de él, y si como bien manifiesta la cita que la metafísica ha fracasado en ese intento de eliminar la barrera al parecer insalvable que la mente lineal experimenta entre la materia y el espíritu, pues entonces intentemos crecer en discernimiento mota, o al menos hasta donde nos lo permitan nuestros límites finito-experienciales. Gracias Jafet por tus palabras, seguimos en contacto.

Richard:

Me da gusto saludarte en este foro. Y te comento sobre el enfoque que yo creo entender en la página que citas en donde me parece que ahí se habla efectivamente de un período de prueba que yo también ubico en los mundos de estancia para quienes mueren en su planeta natal muy jóvenes y sin haber elegido la carrera al paraíso, Y también me queda muy claro que los que ya están preparados para elegir y lo han hecho, también avanzan hacia allá, Y la última cita es muy concreta en que al terminar la vida material, si no se he hecho la elección o si se ha rechazado la ascensión, pues ahí termina todo para esos seres, pero yo preguntaría ¿Cuáles pueden ser entonces las dudas de los gobernantes del universo sobre hacer avanzar un alma o no a los mundos de estancia que se nos revela en la cita que mencioné?, Si el estado transicional del que nos hablan en dicha cita fuera el que todos tomaremos en forma morontial en los mundos de estancia, ¿Cuál es la razón de llamarlo transicional justamente cuando nos hablan de esas dudas de hacer avanzar a alguien hacia esos mundos?, ¿En donde ubicaríamos a las personas que como dirían algunos son de “buena madera” y han vivido su existencia material siendo buenos mortales pero ni siquiera tuvieron la “oportunidad” de elegir sobre una posible carrera eterna ya que nunca se plantearon esto en sus mentes?, ¿O quienes todavía les queda mucho por pulir de su naturaleza animal, pero que en el fondo quieren realmente ser mejores? Si para cumplir las leyes fuera tan fácil como seguirlas al pie de la letra pues no tendríamos jueces, solo leeríamos y cumpliríamos lo decretado fácilmente, y sin embargo aquí mismo en la tierra hemos sido capaces de deducir que las leyes por muy perfectas que parezcan ser, necesitan una interpretación en cada caso individual en el que vayan a ser aplicables, ¡Imagínate nuestros hermanos mayores y encargados de la administración de todo un universo!, ¡Que interpretación tan precisa tienen que hacer de cada quien, sobre todo en un planeta tan singular como el nuestro!... Y todavía así tienen dudas.....

He llegado a pensar que si talvez como dice Jafet esto es asunto de conciencia, entonces ese “lugar”, (por llamarlo de algún modo) pueda ser inclusive “Autocreado”.

Saludos nuevamente Richard, Y Aquí seguimos intercambiando ideas.

Hola Graciela “Ben Hur”, también me da mucho gusto conocerte.

Definitivamente estamos todos de acuerdo en que el término fantasmas debería estar en desuso ya que hasta la revelación lo manejo bajo la acepción de fantasía e irrealidad, pero además de hacerte las mismas preguntas que a Richard, te quiero decir que soy de la idea de que la mayor parte de la revelación habla de las leyes generales en la creación, pero tiene que haber excepciones, y como comentaba en el escrito al menos yo creo que nuestro planeta ha vivido situaciones muy especiales (por llamarles de algún modo) que podrían alterar decisiones de los gobernantes universales y precisamente de ahí creo que podrían surgir sus dudas sobre el hacer avanzar a alguien o no a tales mundos. ¿Por qué revelarnos que algunos mortales pueden ser detenidos?, ¿Qué no es lógico ya que los durmientes están detenidos?, ¿O es que nos quieren confundir?, si como bien dices tú la revelación es muy clara, entonces yo entiendo claramente que son detenidos de otro modo y no durmiendo puesto que eso ya lo conocemos como el primer caso que cité. Y además si solo fuera dormir aquí o avanzar hacia allá, ¿Por qué hablar de detener hasta adjudicar un juicio?.

Sobre la analogía que hice de los seres intermedios y este posible estado transicional que se puede experimentar, te comento que no era enfocada a ver similitudes entre ellos, sino a ver nuestra limitada visión física tanto para captar a los primeros, como a los hipotéticos segundos.

Gracias Graciela por tus comentarios, y te recuerdo como a todos que el escrito es solo una posibilidad que paso por mi mente de acuerdo a lo que leí, espero seguirte leyendo.

Este tema es muy difícil de manejar, creo yo porque toca nuestras mas profundas dudas de lo que experimentaremos al dejar el cuerpo físico, pero además de su innegable valor espiritual, recordemos que la revelación no es una respuesta absoluta a nada, sino solo una ampliación conceptual a todo.

Un saludote con mucho cariño a todos.

J J De La Peña

[Webmaster]

Hola. Deseo aportar mi punto de vista para el tema tan interesante que nos ha traído Juan José. Considero que el punto más importante en el cual JJ basa su argumento, es en la información de la página 1233, en la cual se plantea que existen 3, y no dos tipos de caminos después de la muerte, aparte de la cesación de la existencia, por supuesto.

Los dos primeros son los ampliamente conocidos:

1) Avance sin dilación hacia los mundos de estancia: Se logra cuando hemos alcanzado el tercer círculo cósmico y se nos ha asignado un guardián personal seráfico.

2)Grupos de sobrevivientes adormecidos, a la espera de una nueva dispensación de resucitación en masa.

La tercera posibilidad, es la que nos hace ver JJ, y se trata de un período de prueba, de un tiempo adicional que se le otorga a la criatura para que demuestre que tiene verdaderamente potencial de supervivencia, dado que cuando estaban en su mundo de origen no alcanzaron a demostrarlo.

Durante este período de prueba, el LU se refiere a aquellos mortales como un “estado de ser transicional, mientras continúan sus observaciones del intento morontial naciente y del propósito espiritual.”

JJ, hábilmente ha planteado la posibilidad de que estos seres transicionales ejecutan su período de prueba en la tierra, como seres invisibles, y que esto puede ser el origen de las fenómenos fantasmales, como explicación al por qué tantas personas manifiestan haber tenido contacto con seres “del más allá”.

Mi opinión es que la explicación a los fenómenos fantasmales (o como lo quieran llamar) no es la de las “almas en transición” que planeta Juan José, y me baso en los siguientes argumentos:

LO DICHO POR MIGUEL, CREADOR DEL UNIVERSO:

1646:3 146:7.2 Jesús explicó además a sus apóstoles que los espíritus de los seres humanos fallecidos no regresan a su mundo de origen para comunicarse con sus semejantes vivos. Al espíritu en progreso del hombre mortal sólo le sería posible volver a la tierra después de haber transcurrido una época dispensacional, e incluso entonces, sólo sería en casos excepcionales y como parte de la administración espiritual del planeta.

Jesús fue categórico al decir que, como norma general, ningún alma vuelve a su planeta de origen. Las únicas veces en que seres mortales ascendentes pudieran ser autorizados a visitar Urantia en medio de su carrera ascencional, sería en casos excepcionales para ejecutar tareas específicas que estuvieran relacionadas con el progreso espiritual del planeta. Es muy improbable que si estas misiones especiales tienen que ver con el progreso y la administración espiritual de un planeta, sean aprovechadas estas excepcionales visitas para que estas almas en evolución se pongan a jugar a la “ouija” con los mortales, o se presten para “asustar” a los humanos, apoderándose de “casas embrujadas”, o sirviendo de “conejillos” en las tales sesiones de mediums y espiritistas, alimentando el circo que representan dichos espectáculos.

De igual manera, estando claro que estas almas evolutivas serían las únicas autorizadas a volver, no puede ser que se trate de los mismos seres transicionales a los que se hace referencia en la página 1233, ya que los mortales clasificados en el período de transición son aquellos que no han alcanzado el tercer círculo cósmico, y que aún deben demostrar su potencial de supervivencia, por lo cual tampoco han sido asignados a las filas de sobrevivientes adormecidos. Por lo tanto, estos seres en transición no poseen habilidades para ejecutar misiones especiales de progreso espiritual para el planeta. Se trata de dos casos totalmente distintos. Por ello, si confiamos en las palabras del maestro ( ¿Y como no confiar en nuestro Soberano Universal?), los seres en transición no vuelven nunca a su planeta de origen.

EL PERIODO DE PRUEBA ES PARA DEMOSTRAR EL POTENCIAL DE SUPERVIVENCIA

1233:5 Esto no significa que los seres humanos han de disfrutar de una segunda oportunidad frente al rechazo de la primera, de ninguna manera. Pero sí significa que toda criatura volitiva ha de experimentar la oportunidad auténtica de hacer una elección sin dudas, autoconsciente y final. Los Jueces soberanos del universo no privarán a ningún ser de estado de personalidad, si ese ser no ha hecho su elección eterna en forma final y plena; el alma del hombre debe tener y se le da, la plena y amplia oportunidad de revelar su verdadero intento y propósito auténtico.

Se trata de que el período de transición esta diseñado dentro del plan Universal para permitir que las criaturas sobre las cuales se tenga dudas de su potencial de supervivencia logren hacer una elección auténtica, autoconsciente, sin dudas. Al final el resultado para la criatura debe ser LA ELECCION DE LA SALVACION.

¿Como opera este proceso?

“…..avanzan sin titubeos a dicha alma a un estado de ser transicional, mientras continúan sus observaciones del intento morontial naciente y del propósito espiritual”

Ojo con esta última frase. Los jueces del Universo están en permanente observación de las actuaciones de los seres en período de prueba. Esto quiere decir que los seres transicionales deben actuar de una manera tal que logren demostrar a sus observadores que son dignos de la salvación, y que desean voluntaria y firmemente proseguir en la carrera ascencional hacia el Paraíso.

Y aquí vuelvo a los ejemplos planteados anteriormente: Suponiendo que el período de transición hipotéticamente se llevara a cabo aquí en la tierra: ¿Sería probable que estos seres transicionales, cuya misión es lograr su ingreso a las filas de seres ascendentes, a través de demostrar que valen la pena, demostrar que tienen potencial para avanzar en los círculos cósmicos, decidan en vez de eso mal invertir esta oportunidad en hacer contactos con humanos a través de “apariciones”, de “poltergeist”, de juegos con mediums y espiritistas de todas las calañas, o que dediquen su tiempo para apoderarse de mansiones encantadas o deambular por los cementerios asustando a los incautos?

¿Creen de verdad que los jueces del Universo permitirían semejante despropósito?

Las respuestas a por qué de todos modos existen estos fenómenos “fantasmales” no las logro deducir. Pero sí tengo claro que los seres transicionales en período de prueba no son la explicación para ello.

Un saludo para todos.

[Guest Jafet]

Oscar Andres:

Muy interesante , valiosa y definitiva tu explicacion.... pero es importante ampliar aun mas.... como bien se especifica a lo largo de todo el texto del LU... es claro que al referirse al espiritu humano... se esta refiriendo siempre al Ajustador de Pensamiento.... y no a la Mente... o al Alma Mortal.....

Por lo que se me hace claro... que el texto que has citado sobre Jesus se esta refiriendo al ESPIRITU RESIDENTE y no al ALMA.... se esta refiriendo al espiritu.... al Ajustador Residente... y todos sabemos que el Ajustador no retorna jamas al lugar donde se dono.... esto es coherente, reiterativo y esta claro.

Tambien.... pienso... que la razon de las ideas dadas en las citas presentadas por todos.. no son justificar fenomenos espectaculares para una pelicula de terror.... es mas bien... determinar.. que efectivamente existe un estado transicional e intermedio... luego de morir el cuerpo material... en el que ALMA esta despierta y conciente... y su voluntad funciona para decidir, para aprender, para lograr avanzar.... esto independientemente del espiritu que partio..... y que se reencontrara con esta ALMA... cuando halla elegido concientemente ir a las moradas....

Creo que la investigacion y el analisis hecho por JJ es coherente con lo que ha sido dejado de forma tacita... por los reveladores.... que al expresarse de esa forma no creo que nos esten trantando de justificar Fenomenos Fantasmagoricos.... pienso que lo que buscan es que descubramos que hacer, como orientarnos... como prepararnos y que lo descubramos... por nuestro propio discernimiento....

Personalmente he expresado la irrelevancia de saber el lugar fisico donde ese estado o esfera de transicion esta.... lo verdaderamente importante es saber... de que manera funciona y opera nuestra conciencia en esos estados transitorios.... de ahi la importancia que he dado a la MOTA...

Jesus en sus Instrucciones para Educadores y Creyentes nos dejo tacito... tambien ese estado transicional del que estamos hablando..... cuando dijo....

1766:3 159:3.7 Advertid a todos los creyentes acerca de la zona de conflicto que tendrán que atravesar todos aquellos que pasan de la vida que se vive en la carne a la vida superior que se vive en el espíritu. Para los que viven plenamente en uno de los dos reinos, existe poco conflicto o confusión, pero todos están destinados a experimentar un mayor o menor grado de incertidumbre durante el período de transición entre los dos niveles de vida. Cuando entráis en el reino, no podéis eludir sus responsabilidades ni evitar sus obligaciones, pero recordad que el yugo del evangelio es cómodo y que el peso de la verdad es ligero.

[Guest Pacho]

Jafet,

Pienso que Jesús hablaba del alma no del ajustador. el párrafo habla de

"que los espíritus de los seres humanos fallecidos no regresan a su mundo de origen para comunicarse con sus semejantes vivos"

Pienso que la frase "semejantes vivos" claramente denota que no habla del ajustador asi como "espíritu en progreso del hombre mortal", lo que está en progreso es el alma no el ajustador.

Saludos

Richard

[Guest Jafet]

Estimado Richard:

Pienso que el gran aporte que ha dado Juan Jose es que nos ha puesto a ser mas agudos y precisos en el analisis del significado de las ideas expresadas... y una de las caracterisiticas de las tantas caracterisiticas valiosas de esta revelacion... es su consistencia y precision en el uso de las palabras..... es por eso que se inicia en su prologo con un glosario de terminos.... y dentro de ellos define el Espiritu.....

y el LU cuando se refiere a Espiritu en cualquier contexto... se esta refiriendo efectivamente a eso al Espiritu... Jesus mas que nadie sabe y sabia la diferencia entre Alma y Espiritu....

y cuando se refiere a nuestra Mente Fisica... es claro.. que es mente... y esta definida... y no se refiere a nada mas..... y es basico para la comprension de los estados de transicion del ser humano.... saber que el ALMA crece y avanza solamente.... con la Interaccion con el Espiritu Residente... y cuando estamos en esos estados transitorios.... el ALMA humana queda detenida en su crecimiento espiritual hasta que logra ese contacto en los mundos de moradas... con el ESPIRITU.....

y si hiciera caso preciso de los fundamentos de estas definiciones.... sabria que ni Alma, ni el Espiritu retornan al lugar de origen... entonces es facil deducir que Jesus se esta refiriendo a ambos.... cuando nos habla de Semejantes vivos..... los semenajantes vivos tienen su Alma unida aun al Espiritu Residente... mientras estan fisicamente Vivos...

Recuerden que el Alma es nuestra mente moroncial.... es nuestra mente intermedia..... es a travez de ella que pensamos en estos mundo de transicion.... y la idea es que nos acostumbremos a usarla tratando de comprender esta nueva logica.... la logica moroncial... en la cita que pusimos mas arriba vemos como Jesus.. advierte este estado de confusion natural... al cambiar de un estado a otro... y la confusion la produce el cambio en los fundamentos de una logica puramente material.... a una logica moroncial.... de ahi la importancia de MOTA... la MOTA lo que nos define son los fundamentos y principios operativos de las Matematicas Moronciales....

Senores... este es un tema.... apacionante... y mi recomendacion es que no abandonemos las definiciones y conceptos dados por los reveladores.... por ideas y conceptos que hemos derivados individualmente... pues estos conceptos nos ayudaran como lo han hecho hasta el momento a descubrir los grandes tesoros de esta revelacion.....

[Guest Pacho]

Jafet, entiendo tu punto de vista, sin envargo creo que habría que analizar el contexto, antes de ese párrafo aparece este:

"En Endor Jesús escapó por unos días de las multitudes clamorosas en búsqueda de curación física. Durante su estadía en este lugar el Maestro rememoró para instrucción de sus apóstoles la historia del rey Saúl y la bruja de Endor. Jesús les dijo claramente a sus apóstoles que los seres intermedios rebeldes y descarriados que a menudo habían asumido la personalidad de supuestos espíritus de los muertos, serían puestos pronto bajo control para que no pudieran volver a hacer estas cosas extrañas. Les dijo a sus apóstoles que, cuando volviera junto al Padre y se derramara el espíritu sobre la carne, ya no podrían estos seres semiespirituales —así llamados espíritus impuros— poseer entre los mortales a los de mente débil y a los de mente perversa."

En este contexto los "espíritus de los muertos" no creo que se refiriera a sus ajustadores, el siguiente párrafo continua en el mismo contexto (pienso yo)

Jesús explicó además a sus apóstoles que los espíritus de los seres humanos muertos no vuelven a su mundo original para comunicarse con sus semejantes vivos. Sólo después de haber pasado una época dispensacional, podría el espíritu en progreso de un hombre mortal volver a la tierra, y aun entonces, sólo en casos excepcionales y como parte de la administración espiritual del planeta.

Por otro lado, y siguiendo con la discución principal veamos esta referencia:

"En el momento de la muerte el Ajustador del Pensamiento pierde temporalmente la personalidad, pero no la identidad; el sujeto humano pierde temporalmente la identidad, pero no la personalidad; en los mundos de estancia ambos se reúnen en manifestación eterna. Un Ajustador del Pensamiento que haya partido no vuelve jamás a la tierra como el ser en el cual residiera anteriormente; personalidad no se manifiesta jamás sin la voluntad humana; y un ser humano des-Ajustadorizado no manifiesta jamás, después de la muerte, una identidad activa ni establece comunicación alguna con los seres vivos de la tierra. Estas almas des-Ajustadorizadas están total y absolutamente inconscientes durante el sueño largo o corto de la muerte. No puede haber exhibición alguna de ningún tipo de personalidad ni habilidad de comunicación con otras personalidades hasta que se haya completado la supervivencia. Aquellos que van a los mundos de estancia no se les permite enviar mensajes a sus seres queridos. Es política de todos los universos prohibir dicha comunicación durante el período de una dispensación corriente." Pag 1230

La palabra JAMAS es suficientemente categórica para indicar que sin el Ajustador es imposible que tengamos conciencia alguna después de la muerte física.

El lu al hablar de las guarderias probatorias habla de niños que murieron antes de llegar a tener ajustador, pero tambien menciona a aquellos que sí tenían ajustador pero que aún no habían podido tomar su decisión en el momento de la muerte, estos seres están en ese mundo junto con su ajustador.

Saludos

Richard

[Guest Jafet]

Richard:

Pienso que estamos tratando de justificar... muchas cosas al mismo tiempo... y eso nos hace perder la linea del debate...

Cada parrafo tiene su contexto... y cada parabra expresada tiene su sentido y significado....

Las citas que has expuesto, no niegan en ningun momento la existencia de los estados de transicion anteriores a nuestra resurreccion en las moradas.... tan solo dicen cual es la condicion de la existencia... asi como las prerrogativas que tienen los seres humanos en transicion....

Hay ciertos conceptos que deben ser definidos para entender lo que estamos hablando.... por ejemplo:

QUe es , y como opera la Personalidad humana..

Que es, y como opera la Identidad Humana....

Que es, y como pera la Consciencia humana...

QUe es, y como opera la Voluntad humana....

Un vez tengamos una idea de estos conceptos entonces entenderemos.... que las citas que has expuesto.... no ningan que halla conciencia y voluntad durante la transicion de la muerte.... en todo momento hablan de perdida de la identidad por la partida del ajustador... lo que no significa necesariamente perdida de la conciencia.... ni de la voluntad.... que nos permitan dicidir ante el JUICIO de sobrevivencia.....

[Guest J J De La Peña]

Hola nuevamente, un saludo afectuoso a todos en el foro.

Aportando un poco mas a este tópico les comento lo siguiente:

Talvez nuestra mente no es siempre capaz de considerar múltiples situaciones, condiciones y otros factores diversos simultáneamente al momento de intentar discernir como posible verdad algún planteamiento que se nos presenta, como es en este caso el de intentar comprender la existencia de este estado transitorio y su posible ubicación, Con las siguientes citas creo que al menos yo encuentro un poco mas de luz sobre este asunto:

1237:1 112:6.9 El alma con valor de supervivencia refleja fielmente las acciones y las motivaciones tanto cualitativas como cuantitativas del intelecto material, sede anterior de la identidad del yo. Al escoger la verdad, la belleza y la bondad, la mente mortal entra en su carrera universal premorontial bajo la tutela de los siete espíritus ayudantes de la mente, unificados bajo la dirección del espíritu de sabiduría. Posteriormente, cuando se superan los siete círculos de consecución premorontial, la dotación de la mente morontial se superpone a la mente que está bajo la influencia de los ayudantes, lo que inicia la carrera preespiritual o morontial de progresión en el universo local.

1238:1 112:7.6 En los mundos evolutivos, la individualidad es material; es un objeto en el universo, y como tal se encuentra sometida a las leyes de la existencia material. Es un hecho en el tiempo y reacciona a las vicisitudes del mismo. Aquí, las decisiones de supervivencia deben ser expresadas. En el estado morontial, el yo se ha vuelto una realidad universal nueva y más duradera; su crecimiento contínuo está basado en una sincronización cada vez mayor con los circuitos mentales y espirituales de los universos. Ahora, las decisiones de supervivencia se confirman.

1237:2 112:6.10 Cuando una criatura deja su planeta natal, deja tras de sí el ministerio de los ayudantes y ya no depende más que del intelecto morontial. Cuando un ascendente deja el universo local, ha alcanzado el nivel espiritual de existencia, puesto que ha sobrepasado el nivel morontial. Esta entidad espiritual recién aparecida se sincroniza entonces con el ministerio directo de la mente cósmica de Orvontón.

Podemos observar que se nos explica que la individualidad mientras residamos aquí en el mundo material, es material; es un objeto en el universo, y que cuando un ser escoge la verdad, belleza y bondad su mente entra en un estado “premorontial” (aún no es morontial, ya que la mente morontial como bien nos dice la cita que oportunamente nos anexo Jafet, no esta aún disponible para las personalidades materiales) , y la decisión de supervivencia debe ser expresada en ese estado premorontial en que se está aún bajo la tutela de los siete espíritus ayudantes, antes de pasar a la condición del estado mas nuevo y duradero que es el realmente morontial (resurrección en los mundos de estancia) en el cual dependeremos ya solamente del intelecto morontial, ya no más de los espíritus ayudantes. lo que quiere decir que nuestras mentes pueden encontrarse ya en estos momentos en un estado premorontial dependiendo de nuestro grado de identificación con la verdad, la belleza y la bondad.

Tomando en cuenta estas deducciones de las citas que anexo, más la que anexó Jafet, podemos deducir que ese estado intermedio de prueba, o período extra para tomar la decisión, no puede ser en los mundos de estancia puesto que allá ya tendremos mente morontial y no premorontial. Y si hemos de ser mas estrictos, basándonos en la última cita que nos enseña que al dejar el planeta natal ya no dependemos de los espíritus ayudantes, y en ese estado intermedio se es premorontial aún, y se depende de ellos, entonces no nos queda mas que un lugar de ubicación para ese estado intermedio: Nuestro planeta natal.

Lo interesante aquí es que si en ese estado intermedio tenemos conciencia y recordamos quienes somos, es porque aún tenemos individualidad, y si la individualidad es un objeto en el universo y es material, ¿Entonces se podría pensar que en ese estado se es aún material, pero evidentemente invisible al ojo humano?. De ahí se desprendió mi analogía con los seres intermedios que también tienen individualidad, son semi-materiales y no los podemos ver tampoco.

En cuanto a la posibilidad de que algunos humanos pudieran ser sensibles a ellos, volvería yo a sacar a colación a los seres intermedios apuntando que si ya nos fue revelado que se realizarán cambios en la visión de los seres humanos como resultado de el trabajo de los controladores físicos decanos, y de la ciencias físicas humanas, les pregunto yo ¿Creen que ese cambio será repentino, o paulatino como es usualmente la evolución?, y si aceptamos que es paulatino ¿Qué pensará la mayoría de la gente al oír hablar a las primeras personas que empiecen a ser sensibles a detectar a los seres intermedios?, ¿Qué están viendo fantasmas?. Mientras no tengamos una actitud abierta, analítica y objetiva a posibles nuevas realidades todo lo que nosotros no seamos capaces de percibir nos parecerán siempre supercherías.

El hablar de las posibles manifestaciones que algunos creen sentir de quienes pudieran encontrarse en estos posibles estados, no significa que ellos estén perdiendo el tiempo (¿?) en tratar de comunicarse con este nivel, o que nosotros los estemos tratando de contactar a ellos, sino de que no podemos estar seguros de que esas manifestaciones o sensibilidades se pudieran dar “naturales” aún sin intención de ninguna de las dos partes.

Un saludo muy afectuoso a todos.

JJ

[Guest Pacho]

A ver, dejenme empezar nuevamente...

Según entiendo, hay tres tipos de muerte, la espiritual es la más fácil de manejar ya que allí se acabó todo, la persona sigue funcionando pero sin ajustador, en algún lugar leí que en este caso la persona es contada entre los animales del reino, aquellos seres sin posibilidades de desarrollar un alma que pueda sobrevivir a la muerte física.

Las otras dos tienen una caracteristica importante, y es la disolución de los circuitos mentales, después de la muerte y hasta ser repersonalizados no tenemos acceso a los circuitos mentales. Incluso nuestra memoria material que está asociada con la mente se pierde, si no fuese por la transcripción que realiza el ajustador no tendriamos memoria de nuestras vidas en este mundo después de la muerte.

Es esta misma transcripción la que se utiliza para "juzgar" al individuo, y determinar si irá directamente a los mundos de estancia, si se repersonalizará durante una dispensación planetaria, si definitivamente decidió no continuar, o si aún tiene potencial y se le debe dar una oportunidad para demostrarlo.

"De alguna manera no plenamente comprendida, los Censores Universales son capaces de apoderarse de un epítome de la vida humana tal como se incorpora en la transcripción duplicada del Ajustador de los valores espirituales y significados morontiales de la mente en la que residió. Los Censores pueden apoderarse de la versión preparada por el Ajustador sobre el carácter de supervivencia del humano fallecido y sus cualidades espirituales, y todos estos datos, juntamente con los registros seráficos, están disponibles para ser presentados al tiempo de la adjudicación del individuo correspondiente. También se utiliza esta información para confirmar aquellos mandatos superuniversales que posibilitan que ciertos seres ascendentes comiencen inmediatamente su carrera morontial, en el momento de su disolución mortal, para proceder a los mundos de estancia antes de la terminación formal de una dispensación planetaria."

Más adelante se vuelve a confirmar que durante este periodo permanecemos inconscientes:

"Este hijo de significado persistente y valor sobreviviente está totalmente inconsciente durante el período que corre desde la muerte hasta la repersonalización y está bajo la custodia del guardián seráfico de destino a lo largo de esta temporada de espera. No funcionarás como ser consciente, después de la muerte, hasta no haber logrado la nueva conciencia morontial en los mundos de estancia de Satania."

La siguiente referencia confirma la necesidad de la mente para que podamos expresar la voluntad:

"La volición de la criatura no puede existir sin la mente, pero persiste a pesar de la pérdida del intelecto material."

Pero creo que el siguiente párrafo resume lo que trato de decir:

"En el momento de la muerte la identidad funcional asociada con la personalidad humana se interrumpe a través de la cesación del movimiento vital. La personalidad humana, aunque transcienda sus partes constituyentes, depende de ellas para su identidad funcional. La interrupción de la vida destruye los esquemas cerebrales físicos para la dote mental, y la destrucción de la mente termina la conciencia mental. La conciencia de esa criatura no puede posteriormente volver a aparecer hasta que no se haya establecido una situación cósmica que permita que esa misma personalidad humana pueda funcionar nuevamente en relación con la energía viva."

Esta situación cósmica no puede ser otra que la asignación de otro cuerpo y acceso a nuevos esquemas mentales:

"La situación que hace posible la repersonalización ocurre en las salas de la resurrección de los planetas receptores morontiales de un universo local. Aquí, en estas cámaras de reconstitución de vida, las autoridades supervisoras proveen esa relación de energía universal —morontial, mental y espiritual— que hace posible el retorno de la conciencia del sobreviviente durmiente[...]"

En el caso de los seres en periodo de transición esto ocurre en el mundo de los finalistas, estas referencias lo afirman textualmente:

"3. Mortales de las órdenes de ascensión que depende de un período de prueba. La llegada de un Ajustador constituye la identidad a los ojos del universo, y todos los seres morados por Ajustadores están en las listas de llamado de la justicia. Pero la vida temporal en los mundos evolucionarios es incierta, y muchos mueren en la juventud antes de haber elegido la carrera al Paraíso. Tales niños y jóvenes morados por un Ajustador siguen al progenitor de estado espiritual más avanzado, procediendo así hasta el mundo finalista del sistema (la guardería probatoria) en el tercer día, en la resurrección especial, o cuando se pasa lista regular de milenio o dispensacional." Pag 569

"Todos los hijos en los mundos en evolución que tienen Ajustador del Pensamiento, pero que antes de la muerte no habían hecho la elección en lo que concierne la carrera al Paraíso, también son repersonalizados en el mundo de los finalistas del sistema, y del mismo modo allí crecen dentro de familias de Hijos Materiales y de sus asociados tal como lo hacen los pequeños que llegaron sin Ajustador, pero que posteriormente recibirán a los Monitores Misteriosos después de lograr la edad específica de la elección moral." Pag 532

Espero que estas referencias arrojen un poco más de luz sobre el tema...

Saludos

Richard

[Guest J J De La Peña]

Saludos Richard, y a todos en el foro.

Gracias por la buena colección de citas para conocer la ley existente que opera en el universo, Pero...

Nuestro planeta es totalmente atípico = Quizás el más atípico en el universo.

Las leyes son interpretativas según cada caso = Sabiduría (Jurisprudencia).

Las leyes existentes solo necesitan ser cumplidas = Ese estado existe por DECRETO.

Según el diccionario Larousse el verbo DECRETAR significa:

ORDENAR POR DECRETO: DECRETAR NUEVAS LEYES.

Un saludo a todos

JJ

[Webmaster]

Hola. La cita que trajo Richard en su ultimo mensaje es muy esclarecedora. Es aquella en la cual claramente se define que los mortales jovenes que aun no han hecho la elección de carrera al Paraíso son los tales seres en período de prueba a los que JJ trajo en mención.

Lo demas me resulta bastante especulativo. El hecho que nuestro planeta sea decimal, y que efectivamente haya sido atípico por causa de la Rebelion de Lucifer, no creo que de lugar a que se haya prestado para contravenir las politicas establecidas para todo el Superuniverso.

Es interesante la manera tan minuciosa como nuestros compañeros han presentado sus exposiciones....de verdad loable...ya que denota un gran esfuerzo investigativo, y habla muy bien de sus cualidades interpretativas.....pero las dudas persisten......son muchas las citas en las que varias personalidades, incluido Miguel mismo, han repetido una y otra vez que una vez muramos NO HAY COMUNICACION con nuestros semejantes vivos.

Creo que las respuestas a las inquietudes sobre comunicaciones o contactos de los vivos con otros seres estan mas por el lado de los seres intermedios. Es una posibilidad tambien planteable, ¿no les parece?

.......que siga el debate!!!!!!

.....debo reconocer que este topico es uno de los mas interesantes que se han presentado. Me sorprende el alto nivel investigativo de todos, y me alegra la manera tan respetuosa como se ha desarrollado.......un gran ejemplo de convivencia!!!

Sigo Q.A.P.

Un abrazote.

[Guest MARION]

Queridos amigos:

Quiero compartirles mi experiencia que me acaba de suceder, mi madre falleció el 13 de abril de este año y el pasado 20 de mayo tuve la oportunidad de abrazarla,besarla y me dijo algunas cosas pero fui yo la que fue trasladada donde ella y no al revés claro que no se me permitio verla pero la pude tocar y su cuerpo se sentia igual y también sentí cuando me trajeron de vuelta que fue en cosa de segundos.

Antes de partir a mi mamá la hice prometer que me tenia que dar una prueba de que estaba viva y esta fue la respuesta, luego de tanto rogarle al Señor.

chao amigos

Marion

[Webmaster]

Hola Marion.

Amiga, ante todo, recibe mi mas sincero pésame......no teníamos ni idea que esto te hubiera ocurrido. Te acompaño en el dolor..a la vez que en la emoción por la experiencia que nos cuentas que tuviste.

Son de esas anécdotas que uno no logra explicarse. Como decía en un mensaje anterior, hay tantas dudas sin resolver.....tantos misterios que solo llegaremos a comprender cuando se nos capacite en los mundos de estancia.

Por respeto a tí, y a tu difunta madre, no pienso especular sobre ninguna explicación a la experiencia que viviste....

.....propongo que el debate siga por donde iba: Periodo de prueba, seres intermedios, seres transicionales, etc.

Marion, una vez mas, recibe nuestro apoyo y solidaridad. No estas sola, cuenats con estos, tus amigos lectores del LU.

Un beso,

Oscar.

[Guest J J De La Peña]

Saludos, Marión, y a todos en el foro.

Me uno a Oscar en darte el pésame, y ofrecerte apoyo de parte de los lectores de la revelación que participamos en este foro.

Y también quiero recordarte que cuando alguien nos deja, podemos ahora estar seguros de que volveremos a sentirlos, de que los encontraremos en la carrera eterna que tenemos por delante, Que la separación es breve, Y que nuestro amor por ellos y el de ellos por nosotros crece a pesar de las distancias.

Oscar, Totalmente de acuerdo contigo, en seguir por la línea del debate.

Saludos Nuevamente Marión, y a todos.

JJ

[Guest luisch2000]

HOLA, soy nuevo en el foro. Aquí les envío 3 testimonios de personas que volvieron a la vida después de una muerte clínica. Son verídicos y fueron recopilados por el autor del libro "La vida después de la vida", Dr. Raymond Moody Jr. El 4° párrafo corresponde a un resumen que hizo el mismo Dr. Moody sobre lo que narra el "Libro tibetano de los muertos."

TESTIMONIOS DE “LA VIDA DESPUÉS DE LA VIDA”

1.“Sabía que estaba muriendo y que nada podía hacerse, ya que nadie podía oírme... Estaba fuera de mi cuerpo; no me cabía la menor duda, pues podía verlo en la mesa de operaciones. ¡Mi alma estaba fuera! Todo ello hizo que al principio me sintiera muy mal, pero entonces vino esa luz brillante. Parecía un poco apagada al principio, hasta que se convirtió en ese enorme haz. Era una tremenda cantidad de luz; no un gran foco brillante, mucho más. Me daba calor y me invadió una cálida sensación.... Al principio, cuando la luz llegó no estaba muy seguro de lo que ocurría, pero luego me preguntó si estaba listo para morir. Era como hablar con una persona, aunque no había allí ninguna. La luz hablaba conmigo, sonoramente. Pienso ahora que la luz que me hablaba comprendía que no estaba preparado para morir, que se trataba más de probarme que de otra cosa. Desde el momento en que la luz me habló me sentí muy bien, seguro y amado. No es posible describir ni imaginar el amor que llegaba hasta mí. Era agradable estar con ese ser. Y tenía también sentido del humor.”

2.“Cuando apareció la luz, lo primero que me dijo fue: ¿Qué tienes que enseñarme de lo que has hecho con tu vida? En eso comienzan las visiones respectivas... Mientras observaba todo aquello no vi la luz. Desapareció nada más preguntarme lo que había hecho y comenzaron las visiones, pero sabía que seguía conmigo todo el tiempo, que me llevaba a través de las visiones, pues sentía su presencia y hacía comentarios. Trataba de enseñarme algo en cada uno de los episodios. No estaba tratando de ver lo que estaba haciendo – ya lo sabía-, sino que elegía determinados momentos de mi vida y los ponía frente a mí para que tuviera que recordarlos. A través de todos ellos seguía poniendo de relieve la importancia del amor... Me señaló que debía intentar hacer cosas para otras personas, que debía intentarlo al máximo. Sin embargo, no era una acusación ni nada que pudiera parecérsele... Otra de las cosas que le interesaba mucho era el conocimiento. Me señaló las cosas que debía hacer con lo aprendido, y dijo que iba a continuar aprendiendo, y que cuando regresara –pues en esos momentos ya me había dicho que iba a hacerlo- habría siempre una búsqueda de conocimiento. Dijo que es un proceso continuo, por lo que tuve la sensación de que prosigue después de la muerte...”

3.Tuve un ataque de corazón y me encontré en un hueco negro. Me daba cuenta de que había dejado el cuerpo físico. Sabía que estaba muriendo, y pensé: ¡Dios mío, hice todo lo que pude según lo que sabía en cada momento. Por favor, ayúdame! Inmediatamente la negrura se tornó gris pálido y seguí moviéndome y deslizándome con rapidez hasta que enfrente de mí, muy distante, pude ver una niebla gris y me precipité hacia ella. Tenía la impresión de que no me acercaba tan deprisa como era mi deseo, pero cuando me aproximé lo bastante pude ver a través de ella. Más allá de la niebla había gente, y sus formas eran como las de los terrestres, también vi algo que podría tomarse como edificios. Todo era penetrado por una maravillosa luz: Un resplandor vivo de amarillo dorado, pero de color pálido, no ese dorado duro que conocemos aquí. Cuando me acerqué más, me sentí segura de que iba a atravesar la neblina. Tuve una sensación de maravillosa alegría; no hay palabras para describirlo en ningún lenguaje humano. No me había llegado el momento de cruzar la niebla, pues al instante apareció en el otro lado mi tío Carl, que había muerto unos años antes. Cerró el camino y me dijo: “Regresa. No has completado tu labor en la tierra. Regresa ahora.” Si bien no quería hacerlo, no tenía otra alternativa, y enseguida estaba de vuelta en el cuerpo. Sentí un terrible dolor en el pecho y oí a mi pequeño hijo diciendo: ¡Dios mío, devuélveme a mi mamá.”

4.LO QUE DICE EL LIBRO TIBETANO DE LOS MUERTOS: El alma de la persona muerta abandona el cuerpo. Poco tiempo después, al alma se desvanece y se encuentra en un vacío; no un vacío físico, sino uno sometido a su propios límites y en el que existe la conciencia. Puede oír ruidos y sonidos alarmantes, descritos como rugidos, estruendos y ruidos silbantes, como los del viento, y generalmente el muerto ve que él y lo que le rodea está envuelto en una luz neblinosa y gris. Se sorprende de verse a sí mismo fuera del cuerpo físico. Ve y oye a sus parientes y amigos lamentándose sobre su cuerpo... Se pregunta a sí mismo si está muerto o no, y cuando comprende finalmente que sí lo está, no sabe adonde irá o lo que hará... Observa que está en un cuerpo – llamado el “cuerpo brillante”- que no parece estar compuesto de sustancia material. Puede atravesar las piedras, paredes y montañas sin encontrar resistencia. El viaje es casi instantáneo. Cuando desea ir a algún sitio, llega en un momento... Puede encontrarse con otros seres con el mismo tipo de cuerpo y con uno de luz pura y transparente. Los tibetanos aconsejan al muerto que se aproxime a esa luz, que trate de tener sólo amor y compasión hacia los otros. El libro también describe los sentimientos de inmensa paz que el muerto experimenta, así también como una especie de “espejo” en el que se refleja toda su vida, los actos buenos y malos, para que él y los seres que lo juzgan puedan verlos. En esta situación no cabe la mala interpretación, y la mentira sobre la propia vida es imposible.

[Guest luisch2000]

Hola de nuevo.

Creo que en el 3° testimonio del mensaje que antes envié, la mujer que estuvo muerta clínicamente pudo ser testigo de lo que es el primer mundo de estancia. Obviamente como no era su hora de morir no siguió el procedimiento normal de despertar en las salas resurreccionales, sino que vio todo lo que pasaba desde lo lejos, quizá para que luego al despertar de nuevo en la Tierra dé testimonio de lo visto a los demás. ¿Qué opinan?

[Jesus Gutierrez]

El tema de la luz al fondo del tunel, y demás conjeturas, sobre la supuesta visión de seres, etc , está demostrado cientificamente, que es una reacción lógica de nuestras células ,en un último expirar de la vida.

Saludos.

[PEDRO PABLO]

Hola de nuevo.

Creo que en el 3° testimonio del mensaje que antes envié, la mujer que estuvo muerta clínicamente pudo ser testigo de lo que es el primer mundo de estancia. Obviamente como no era su hora de morir no siguió el procedimiento normal de despertar en las salas resurreccionales, sino que vio todo lo que pasaba desde lo lejos, quizá para que luego al despertar de nuevo en la Tierra dé testimonio de lo visto a los demás. ¿Qué opinan?

Bueno creo que no es tan simple la visita a los mundos de estancia, hay que esperar el termino de una dispensación primero.

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Casualmente ayer mismo estaba viendo un programa en Discovery Channel, en el cual se hacia un aproximamiento cientifico a las experiencias de personas que habían sido declaradas clinicamente muertas, y luego recuperaron su conciencia.

El documental de Discovery Channel, el cual regogió las conclusiones del estudio, y las opiniones de Neurocirujanos, siquiatras y demas profesionales, informó que durante un paro cardíaco, la orbita de los ojos se desplaza hacia atras, en una zona que provoca que el paciente victima del paro experimente la sensación de ver una luz blanca, lejana al proncipio y mas intensa al final del episodio del paro cardiaco. La falta de oxigeno durante este episodio, provoca en el cerebro reacciones quimicas de emergencia, entre las cuales son comunes la generacion repentina de endorfinas, que tenian un efecto dopante y alucinogeno, parecido a la de las drogas narcóticas como el extasis, que producen en la persona sensaciones parecidas a las que relatan las personas que han pasado por esta experiencia.

Por otro lado, acerca de la comparación que se ha hecho de estos relatos con la llegada a los mundos de estancia, hay dos cosas que no cuadran:

1) Que a no ser que la persona tenga un Guardian Personal del Destino, es decir, que se encuentre en el tercer circulo cosmico, podria ser dirigida a los mundos de estancia. De lo contrario, tendria que esperar hasta una nueva dispensacion epocal planetaria (lo cual no ocurre sino cada 1000 o 2000 años terrestres) para poder ser conducida a las salas de resurreccion. Y si, hipoteticamente, las personas "clinicamente muertas" se encuentran ya en su tercer circulo cosmico, el LU nos dice que el despertar en los mundos de estancia solo ocurre al tercer día de la muerte fisica, no en los pocos segundos o minutos que relatan quienes han tenido esta experiencia clínica.

2) Que los "errores" no existen en el plan divino de evolución. Me resulta dificl de creer que muramos, y a pesar de lo que expuse en el punto uno, supongamos que sí llegamos a los mundos de estancia, y de repente nos dicen: "Ay que pena con usted señor, pero es que nos hemos equivocado. Ocurrio un error en nuestra base de datos, y austed todavía no le tocaba, porfavor devuelvase por donde vino"

Absurdo: En la tierra es normal que errores como estos sucedan a diario, pero ¿En las esferas de progresion, donde todo es controlado bajo un plan perfecto?

Lo dudo muchisimo.

Saludes,

Oscar.