El Rezo De Alfao

[AlfaO]

Cuando las relaciones se vuelven tensas el mejor solvente para disiparlas es acudir directamente al Espiritu recidente en tu projimo,y para reencontrar el equilibrio deseado rezar y agradecer Su prescencia.

Amado y afable Padre

Te agradecemos infinitamente

por Tu obsequio;Tu Espiritu

en nuestras mentes.

Oramos para ser dignos

de Tu prescencia en nosotros,

tambien agradecemos a Tu Hijo

creador,Jesus,por su trabajo

en la tierra manifestando Tu

amor y caracter sin par.

Querido Padre Dios

oramos para hacer realidad

la hermandad del hombre en la

tierra asi como lo es en el cielo.

[Patricio]

Alfa...está muy bueno tú rezo, pero debes saber que las oraciones o rezos son personales y no colectivas...me refiero a que cada persona debe en su momento dar gracias o solicitar...en fin tantas cosas...pero como te digo tú rezo me gusto pero es tú pensar no el mío. atte.

[patricia peña]

AMADO PADRE UNIVERSAL

Padre que a todos amas

y que en tus hijos depositas tus gracias divinas

que prodigos en misericordia y bondad

a nosotros son ofrecidas, aceptadas por mi libre albeldrio

no me mueve el pesar de una trizteza, ni el dolor

ni un sufrimiento,ni el deseo vano ,

no me mueve en estos momentos una nesesidad

ni el temor ni las gracias que te debo ni el deseo

de ver la luz

,solo me mueve el impulso de pertenecerte

en mente alma y voluntad ni la eternidad ,

ni la inmensidad del espacio ni la belleza en la travesia de mi viaje

ni el el perdon es lo que busco ,ni las riquezas que tu reinos ofrece,

ni la promesa velada de la felicidad que aqui en la tierra no pueda lograr

solo vivo para que mi destino se cumpla y se haga tu voluntad

estar cercas y conocerte valdria la pena la muerte

aun cuando he sido feliz me acuerdo mas de ti y Cuando

mas he sufrido me alejo de ti ,no concivo ni relaciono

el dolor con tu presencia ,ni dicha mas suprema

que llegar a tener un alma

y una voluntad que ofrendarte.

ALFA ME INSPIRO TU REZO Y ES MARAVILLOSO COMPARTIRLO MAS QUE TENERLO PARA SI ; DIOS ES PARA TODOS ¿PORQUE NO UNIRNOS EN UN REZO?

Edited September 18, 2009 by patricia peña

[AlfaO]

Patricia muy conmovedor tu inspiracion,el fuego de tu pasion veo que ilumina tu sendero.El motivo de este intercambio es justamente para la mutua edificacion espiritual de los hijos e hijas de Dios, ascendentes con sed por la verdad.Compartir concluciones espirituales es gozar junto con otros un descubrimiento personal,guardarlo no sirve,hay que dar para recibir,esta en el projimo aceptarlo si le encuentra algun valor edificante,si no ,dejarlo pasar.

[Patricio]

Ojalá sea el sentir de Uds. pero a veces mucha palabrería no sirve de nada, a veces en las oraciones o rezos muy largos se demuestra que son dichos de la boca hacia afuera y no realmente del corazón...mí crítica la hago con el objetivo de activar lo que llevamos nosotros dentro y no destruír su forma de pensar...todos sabemos que cada uno de nosotros contamos on un libre albedrío, pero yo les digo no es tan así de libre.

[patricia peña]

patricio te saludo con respeto !

y te invito a ser un poco mas abierto, se que es muy dificil dejar atras ideas y conceptos que forman parte de lo que tu y cualquier persona es , pero en todos tus mensajes solo leemos criticas y cuestionamientos , no dudo que te mueva la buena intencion pero esa intencion logra solo lo contrario , debes permitirte y permitir a quien interactua contigo conocer algo mas que solo criticas y desaprobaciones tu y nadie tiene la verdad absoluta , pero tu te niegas a ver la realidad desde ángulos de la unidad total entre cada aspecto único , solo te digo esto porque talvez si te vas de esta tierra asi, alla en los circuitos de enseñanza puedes fracasar y tu avanze sera mas lento que el de otros porque lo que no aprendas aqui tendras que aprenderlo alla.

solo intentalo

Edited September 20, 2009 by patricia peña

[AGONDONTER]

HOLA A TODOS.

Haya paz entre nosotros mis hermanos.

Que es lo correcto??!!......... La oración debe ser sólo personal como opina Patricio, y de ninguna manera comunitaria??!!! O por el contrario la oración comunitaria puede ser beneficiosa para el grupo que le practique, en este caso nuestro grupo de estudio del libro de Urantía….. Mi opinión personal es, que en todo en la vida debemos buscar el justo EQUILIBRIO, me explico. En el caso que nos ocupa creo que el hombre puede y debe tener una relación personal con su hacedor y al mismo tiempo tener una relación de hermandad con su hacedor, puesto que el hombre no está sólo sino que tiene hermanos en el espíritu y esto le hace pertenecer a una comunidad y por lo tanto esta realidad también le compromete en una actitud y deberes para con esta comunidad….

Por lo tanto, sería erróneo que el hombre se inclinara al extremo de encerrarse sólo en si mismo en una estrecha y única relación personal con su hacedor…. Como sería igualmente erróneo que el hombre como en la época de Jesús ocurría en la manifestación, por parte de las principales castas sacerdotales, de exteriorizar por completo la religión. Esa era por entonces tan sólo una religión de APARIENCIAS, de aparentar lo que en realidad no se era. Y Jesús así se lo hizo saber a todos sus seguidores y trato de inculcarles que la religión era un asunto PERSONAL, una relación personal entre hijo y Padre…Pero esto también implica, que cuando un hombre elige y acepta la filiación con Dios, esta eligiendo y aceptando la hermandad con todos los hijos de Dios y esto crea de igual forma otra relación paralela COLECTIVA con los que acepta como a sus hermanos, y de esta relación se derivarán inevitablemente los efectos de esta relación de hermandad en una actitud UNIDA para el Dios que compartimos, el hacedor y Dios de todos….. Por lo que personalmente considero correcto el tener manifestaciones comunitarias para con nuestro hacedor y Padre siempre y cuando estas sean sinceras y creativas para el bien de la comunidad…..

En el caso que nos ocupa, he de decir que las oraciones que nos han expuesto Alfao y Patricia, a mi personalmente me inspiran y encuentro nuevos significados para mejorar mi relación personal con nuestro padre de los Cielos, por lo que encuentro la publicación de estas oraciones muy positivas……

Creo que esta cita del libro de urantia nos ayudará a comprender a todos.

91:5.2 Pero no es necesario que la oración sea siempre individual. El orar en grupo o en congregación es muy eficaz en cuanto tiene repercusiones altamente socializadoras. Cuando un grupo se dedica a la oración comunitaria para el enaltecimiento moral y la elevación espiritual, estas devociones son reactivas sobre los individuos que componen al grupo; todos ellos se vuelven mejores gracias a esta participación. Aun una ciudad entera o una entera nación puede ser ayudada por tales devociones de oración. La confesión, el arrepentimiento y la oración han conducido a individuos, ciudades y naciones y razas enteras a enormes esfuerzos de reforma y valerosos actos de logro valiente.

Patricia, también nos habla de “ LA CRÍTICA”, y para mí la crítica es buena y necesaria, siempre y cuando sea dirigida dentro del respeto, la comprensión y para el sincero beneficio a quien se dirige, como creo que es la actitud con la que la dirige nuestro querido hermano Patricio, que tan sólo desea lo mejor para todos nosotros….. Por el contrario cuando la Crítica se dirige para el desgaste, desacreditación o destrucción a quien se considera contrario u opositor, tan sólo en una manifestación más de LA MALDAD…….Como todos sabemos nuestro Padre sólo mira nuestras sinceras INTENCIONES…..

UN SALUDO PARA TODOS.

Bernardo.

[patricia peña]

saludos agondoter!

nunca puse en duda las intenciones de nuestro hermano patricio , es mas no he visto en ninguno de sus mensajes significados opuestos al gran designio de dios para nosotros

pero asi como tu citando pasajes de lu , el no nos ha mostrado el fundamento de sus opiniones, en los mensajes de patricio solo nos permite ver la critica y reprobacion desde su muy particular punto de vista y no cumple con su buena y nunca puesta en duda buena intencion, que de malo tiene hacer publico un rezo para unirnos en el amor fraternal de el padre a sus hijos?

no , no, y no, yo quiero conocer otra faceta mas amable de patricio no solo la del critico que desaprueba todo lo que a su personal juicio y concepto de esenio tiene , para dios incluso existen dicernidores de espiritus que develan las verdadreas motivaciones de las intenciones humanas, para el basta con tratar porque el todo lo sabe y todo lo ve , pero aqui con nosotros sus criticas aunque son bien venidas solo son para rechazo o desaprobacion aunque no sea su intencion , eso lo aisla y no nos permite conocerle su lado fraternal y mas amable.

Edited September 20, 2009 by patricia peña

[AlfaO]

Hola a todos los contribuyentes; Patricio,Patricia ,Agondoter.

Hay muchas veces que pensamos al reaccionar por algo y al expresarlo se desforma ,no tenemos el cuidado necesario de revisar lo expresado para no vertir contradicciones,no caer en la tentacion de prejuzgar sin conocimiento si las palabras expresadas por otros estan activadas por ese interior profundo que llamamos el corazon o si estan expresadas con cinceridad.Personalmente, todos aquellos que han leido el libro seriamente del comienzo al final y lo estudian detenidamente tienen que haberse dado cuenta ya del peso y significativo que tiene ser cincero con uno mismo y no dudar tanto de la cinceridad de otros,disfrazando asi sus propias dudas personales.Jesus personalmente no creia en el rezo formal,mas bien alentaba a sus hermanos a que rezaran informalmente a Dios con sus propias palabras en forma conversacional,y esto es correcto por supuesto desde el momento que el Ajustador escucha todos nuestros pensamientos,pero ellos insistian ,por ese motivo hoy tenemos el rezo de Jesus formalizado.Revela la relacion intima del individuo con el Padre y revela la importancia superlativa de la voluntad de Dios por encima de la voluntad humana,es una revelacion en forma de poema.Es tambien cierto que muchisima gente lo repite y que son palabras que salen de la boca como dice Patricio,pero no son actuadas que es lo que el quiere significar,esta critica creo que vale para el publico en general ,pero no tanto para los que realmente creen a la quinta revelacion y la devoran con pasion.Como indica el libro hay muchos rezos en diferentes planetas,son expresiones formalizadas que pueden socialisarse como cita Agondoter o expresiones libres como la de Patricia.Mi rezo es una sintetizacion y reconocimiento del Ajustador [Dios] en el humano y el agradecimiento por ello,una afirmacion para tenerlo en cuenta cuando nos olvidamos de ese hecho tan IMPORTANTE,un agradecimiento a la autootorgacion de nuestro soberano Micael de Nebadon y un deseo para que la hermandad humana inagurada por Jesus crezca basados en la filiacion con el Padre universal.Es como una explicacion resumida de la mision de Jesus y es revelativa e inquisitiva para aquellos que siguen la religion en su forma tradicional,porque invita a la discucion de las verdades implicitas en tan pocas palabras e incita averiguar para aquel que tiene la sed por la verdad ,entonces le da la oportunidad al que conoce el LU de presentarlo si tu interlocutor es serio al respecto.Es esta la motivacion principal y no una formula de "vinculo" celestial.Su cinceridad conmesurado a la cinceridad del creyente.

Un saludo

Edited September 21, 2009 by AlfaO

[Patricio]

Patricia Peña, si no entiendes lo que yo quiero decir no importa, tampoco es mí intención destruír lo que Uds. creen o piensan que está bien, si quieres aprender a conocer las cosas espirituales debes aceptar las críticas que son contructivas, la otra parte que no se concoce tú en forma personal debes buscarla...ni yo ni ninguna persona te lo va a enseñar, tú debes buscar, bueno si no te gustó lo que yo te dije te pido disculpas, pero sí debes saber una cosa...yo hablo con la verdad y esa verdad existe, mi Padre que es el Padre de todos nos entrega AMOR y nosotros diseminamos el AMOR, pero eso no significa que tengamos que estar todos los días con las manos juntas y en pos de oración para sentir la verdad, todo es... solo debes sentir y para sentir debes buscar. En una oportunidad en forma personal te lo dije...no reveles otras cosas que a lo mejor no tienen importancia en estos foros.

[patricia peña]

Patricia Peña, si no entiendes lo que yo quiero decir no importa, tampoco es mí intención destruír lo que Uds. creen o piensan que está bien, si quieres aprender a conocer las cosas espirituales debes aceptar las críticas que son contructivas, la otra parte que no se concoce tú en forma personal debes buscarla...ni yo ni ninguna persona te lo va a enseñar, tú debes buscar, bueno si no te gustó lo que yo te dije te pido disculpas, pero sí debes saber una cosa...yo hablo con la verdad y esa verdad existe, mi Padre que es el Padre de todos nos entrega AMOR y nosotros diseminamos el AMOR, pero eso no significa que tengamos que estar todos los días con las manos juntas y en pos de oración para sentir la verdad, todo es... solo debes sentir y para sentir debes buscar. En una oportunidad en forma personal te lo dije...no reveles otras cosas que a lo mejor no tienen importancia en estos foros.

"las pesonas que dicen ser buenas solo lo parecen ,estan vacias por dentro" "los rezos muy largos son solo palabras de dientes para fuera" "estas equivocado no es asi" ¿te parecen criticas constructivas o de las cuales se pueda sacar algo bueno? lo que no tenga importacia para ti no significa la opinion de otros ,que debas hablar por todos , no tengo nada porque disculparte solo te muestras como eres y eres libre de ser asi

y respecto a la verdad de lo que opinas es tu verdad , si no admites que tus criticas no son para nada constructivas estas muy desorientado y eso a mi no me perjudica solo a ti , no dudo que tu intencion sea buena (por fuera como tu dices) porque logra lo contrario ,

parece que tu proposito en este foro no es comprender ni aprender mas de las revelaciones de lu sino mas bien lucir de manera muy burda tus enseñanzas de esenio que la verdad no son nada espirituales son arcaicas y primitivas y muy cerradas , al menos asi las muestras , esto es la verdad y no soy la unica en este foro que piensa asi de tus mensajes ,quise conocer otra faceta de ti pero parece que es pedir peras al olmo ( soy muy dura?) es "critica constructiva"

Edited September 21, 2009 by patricia peña

[Ben Hur]

Hola Patricia

No te diré que conozco mucho a nuestro hermano Patricio , pero si lo suficiente para solicitarte que hagas una nueva mirada sobre su persona y lo expresado por él.

Lee de nuevo por favor lo que Patricio escribe, te puse otra vez su primer mensaje de a pedacitos para que puedas disfrutar del contenido de cada frase con la fuerza de la verdad con la que él habla

Ojalá sea el sentir de Uds.

a veces mucha palabrería no sirve de nada,

a veces en las oraciones o rezos muy largos se demuestra que son dichos de la boca hacia afuera y no realmente del corazón..

.mí crítica la hago con el objetivo de activar lo que llevamos nosotros dentro

no destruír su forma de pensar..

.todos sabemos que cada uno de nosotros contamos con un libre albedrío,

pero yo les digo no es tan así de libre.

Ahora lee nuevamente la pila de palabras que Alfa ha expresado y que no te confunda la presentación que ha hecho en forma de versos y estrofas

Amado y afable Padre

Te agradecemos infinitamente

por Tu obsequio;Tu Espiritu

en nuestras mentes.

Esto bien se podría expresar: gracias Padre porque ahora se que estás y te siento conmigo

Alfa continúa

Oramos para ser dignos

de Tu prescencia en nosotros,

tambien agradecemos a Tu Hijo

creador,Jesus,por su trabajo

en la tierra manifestando Tu

amor y caracter sin par.

Oramos para ser dignos de tu presencia en nosotros ??? Noooo yo también opino como Patricio ¡es una pila de palabras sin sentido!! Acaso no es mejor actuar en consonancia con la divinidad del Padre en nosotros que sentarnos a orar y esperar que los cambios sucedan?? Pero si podríamos expresar mejor: Gracias por enviar a tu Hijo para que me equivoque cada vez menos en mis decisiones

Y sigue Alfa

Querido Padre Dios

oramos para hacer realidad

la hermandad del hombre en la

tierra asi como lo es en el cielo.

Y para esta última estrofa yo también digo con Patricio que eso no significa que tengamos que estar todos los días con las manos juntas y en pos de oración para sentir la hermandad, ese sentimiento surge al aceptarnos tal como somos.

Edited September 22, 2009 by Ben Hur

[patricia peña]

Hola Patricia

No te diré que conozco mucho a nuestro hermano Patricio Perez Yañez, pero si lo suficiente para solicitarte que hagas una nueva mirada sobre su persona y lo expresado por él.

Lee de nuevo por favor lo que Patricio escribe, te puse otra vez su primer mensaje de a pedacitos para que puedas disfrutar del contenido de cada frase con la fuerza de la verdad con la que él habla

Ojalá sea el sentir de Uds.

a veces mucha palabrería no sirve de nada,

a veces en las oraciones o rezos muy largos se demuestra que son dichos de la boca hacia afuera y no realmente del corazón..

.mí crítica la hago con el objetivo de activar lo que llevamos nosotros dentro

no destruír su forma de pensar..

.todos sabemos que cada uno de nosotros contamos con un libre albedrío,

pero yo les digo no es tan así de libre.

Ahora lee nuevamente la pila de palabras que Alfa ha expresado y que no te confunda la presentación que ha hecho en forma de versos y estrofas

Amado y afable Padre

Te agradecemos infinitamente

por Tu obsequio;Tu Espiritu

en nuestras mentes.

Esto bien se podría expresar: gracias Padre porque ahora se que estás y te siento conmigo

Alfa continúa

Oramos para ser dignos

de Tu prescencia en nosotros,

tambien agradecemos a Tu Hijo

creador,Jesus,por su trabajo

en la tierra manifestando Tu

amor y caracter sin par.

Oramos para ser dignos de tu presencia en nosotros ??? Noooo yo también opino como Patricio ¡es una pila de palabras sin sentido!! Acaso no es mejor actuar en consonancia con la divinidad del Padre en nosotros que sentarnos a orar y esperar que los cambios sucedan?? Pero si podríamos expresar mejor: Gracias por enviar a tu Hijo para que me equivoque cada vez menos en mis decisiones

Y sigue Alfa

Querido Padre Dios

oramos para hacer realidad

la hermandad del hombre en la

tierra asi como lo es en el cielo.

Y para esta última estrofa yo también digo con Patricio que eso no significa que tengamos que estar todos los días con las manos juntas y en pos de oración para sentir la hermandad, ese sentimiento surge al aceptarnos tal como somos.

HOLA BENHUR !

no creo que tu pienses como patricio , pero se que viniendo de ti es buena tu intencion y tienes sabiduria

pero yo no voy a pensar que alfa es un hombre que solo dice palabras sin sentido mejor analiza las frase dicho de boca para fuera quien en este mundo puede asegurar eso? que proposito tendria alguien aparentar lo que no siente ? por favor que no te seduzca la tentacion de polemizar , ati no , eres mas que eso ,

pero bueno no volvere a expresar mi opinion respecto a patricio aunque siga con sus criticas que no construyen nada y sean muy sabias verdaderas segun el.

contigo pura paz hermanita.

[Ben Hur]

Claro que no pienso como Patricio, seríamos uno con él si asi fuera, y por ahora naaaada que ver, pero no porque yo no lo quiera ¡¡es que Ingrid me mataría !!

Patricia, más allá de mis chistes, te aseguro que no polemizar no me ha dado buenos resultados, así que permíteme que lo haga, es un ejercicio sano donde podemos conocernos.

Cuando tú dices que es cierto que parece que tu proposito en este foro no es comprender ni aprender mas de las revelaciones de lu sino mas bien lucir de manera muy burda tus enseñanzas de esenio hablas muy parecido a como yo pensaba de él antes de conocerlo, y como lo he conocido un poquitito, todo lo que se puede conocer una persona al escuchar sus comentarios cuando leemos juntos esta Revelación, es que te digo que no es justa esta apreciación tuya.

[patricia peña]

Claro que no pienso como Patricio, seríamos uno con él si asi fuera, y por ahora naaaada que ver, pero no porque yo no lo quiera ¡¡es que Ingrid me mataría !!

Patricia, más allá de mis chistes, te aseguro que no polemizar no me ha dado buenos resultados, así que permíteme que lo haga, es un ejercicio sano donde podemos conocernos.

Cuando tú dices que es cierto que parece que tu proposito en este foro no es comprender ni aprender mas de las revelaciones de lu sino mas bien lucir de manera muy burda tus enseñanzas de esenio hablas muy parecido a como yo pensaba de él antes de conocerlo, y como lo he conocido un poquitito, todo lo que se puede conocer una persona al escuchar sus comentarios cuando leemos juntos esta Revelación, es que te digo que no es justa esta apreciación tuya.

te entiendo y hay muvhas probabilidades que tengas la razon y cuando cambie mi opinion te dare la razon mientras paz,y nos seguimos leyendo

[Sky_Master]

Sólo un detalle...

Oramos para ser dignos

de Tu prescencia en nosotros,

tambien agradecemos a Tu Hijo

creador,Jesus,por su trabajo

en la tierra manifestando Tu

amor y caracter sin par.

Oramos para ser dignos de tu presencia en nosotros ??? Noooo yo también opino como Patricio ¡es una pila de palabras sin sentido!! Acaso no es mejor actuar en consonancia con la divinidad del Padre en nosotros que sentarnos a orar y esperar que los cambios sucedan?? Pero si podríamos expresar mejor: Gracias por enviar a tu Hijo para que me equivoque cada vez menos en mis decisiones

Graciela, te sugiero no te precipites en tu evaluación ni apresures tu veredicto en tu percepción de la oración manifestada por nuestro compañero AlfaO. No se nos debe olvidar nunca que toda forma de devoción a Dios está totalmente absuelta de crítica por parte de aquellos de entre nosotros que no hemos participado en su elaboración y que, sin embargo, se nos ha concedido conocerla.

Nuestra única labor es extraer de las oraciones que leemos aquellos elementos que nos sirvan de inspiración para edificar mejor las nuestras propias. No está en nuestra mano decir qué es o qué no es lo mejor en lo que se refiere a la Oración, éso hay que dejar que el Espíritu nos lo comunique, a su debido tiempo. Ten presente que para muchos de nosotros no nos es claro aún cómo actuar en consonancia con la Divinidad del Padre, y en nuestra confusión y desesperación, recurrimos al rezo como un medio más para obtener respuestas, y si no llegan, al menos sí un poco de Paz, que tanta falta nos hace en éstos tiempos...

Patricio-Guardián, no es la primera vez que se te aconseja que seas un poco más claro en tu instrucción. El hecho de que no siempre aquellos que te leemos te entendamos no quiere decir falta de visión o inteligencia de nuestra parte para hacerlo, sino también falta de claridad de tu parte en cuanto a la presentación de conceptos. La mayoría de nosotros a veces quedamos a medias cuando intentamos comprender lo que nos enuncias, y estoy seguro que no buscas éso.

Graciela te conoce más que todos nosotros y por ello defiende más lo que nos enseñas, pero independientemente de todo lo bueno que nos pueda ella decir sobre tí, Patricia quiere saberlo de tí mismo, o sea, que a través de tus palabras nos transmitas también al ser humano que eres, no sólo al Guardián. Pero creo que no es necesario hacer ésta aclaración de mi parte para que te des cuenta.

Agradezco a AlfaO y a Patricia por compartir algo de sus oraciones a nosotros, y de antemano pido una disculpa si de pronto me entrometí demasiado en éste asunto.

Saludos

[AGONDONTER]

Hola a todos.

Estimado Patricio, me dirijo a ti como lo hace un hermano que por el amor que sienten uno por el otro, desea compartir mutuamente sus preocupaciones. Y hay algo que me preocupa mucho de ti, mi hermano, ya son muchas veces la que he leído en tus post “ yo hablo con verdad.” No entiendo como puedes decir esto una y otra vez, a caso es fruto de tu ego, porque humildad no parece. Nosotros apenas sabemos de la verdad, mas de lo que esta revelación nos cuenta, la experiencia nos dicta, el alma guarda y el espíritu nos empuja a encontrar y todo esto es como una gota de agua en el océano. Mas bien lo que cuenta, lo que contiene verdadero valor es el deseo de encontrar la verdad y el amor que sentimos por la verdad. Yo anhelo la verdad con todo mi corazón, con todas mis fuerzas, con toda mi alma, con todo mi ser….. Nosotros no podemos llegar más allá de percibir que la verdad existe, que Dios existe y esto lo alcanzamos por la fe y es la fe la que colma nuestra esperanza….. Tu dices que hablas con verdad, y yo te digo que tu no puedes hablar con más verdad que lo haría un pez en el océano, este pez percibe la realidad en la que vive, pero puede percibir este pez las otras realidades de este mundo, como las que se encuentran en tierra firme….. Para hablar con verdad sería necesario tener una perspectiva de la realidad mucho más amplia de la que hoy tenemos, nuestras condiciones son muy extremas, estamos aislados del espacio exterior, no tenemos ni la mínima percepción de lo que hay más allá de nuestro mundo en un inmenso universo de verdad, de amor, de luz y de vida….. y tu aseguras hablar siempre que te diriges a nosotros CON VERDAD. Yo no puedo decir lo mismo que tu, porque yo amo una verdad que apenas conozco y me pregunto cuanto seré capaz de amarla si algún día en la inmensidad de la eternidad logro alcanzarla. Yo siempre me dirijo a vosotros con mi opinión personal, tan sólo una opinión parcial y relativa, que a unos les servirá y a otros no pero que yo la comparto con todo mi amor. Pero hay una cosa muy clara lo que yo os entrego en mis post, ni en este mismo, contiene la verdad…… Como puedes decir tu Patricio, una y otra vez QUE HABLAS CON VERDAD???!..... Jesús siempre que comenzaba hablar a sus seguidores les decía “ En verdad, en verdad os digo” PERO JESÚS ERA LA VERDAD, a caso eres tú la verdad Patricio??!…. Hubo uno en nuestro universo que creyó poseer la verdad y lo que realmente obtuvo fue una muerte segura, este fue nuestro hermano Lucifer. Y nosotros si no controlamos nuestro ego, si no logramos autocontrolarnos y aprender a gobernarnos a nosotros mismos, también encontraremos una muerte segura…

Por si te sirve, yo creo que la humildad es el camino de la verdad y que la dulzura sólo es posible en un alma saturada de amor….

EN VERDAD TE QUIERO MI HERMANO, Y DESEO LO MEJOR PARA TI…

Bernardo.

[Patricio]

Hermanos no entren en pólemicas por lo que yo digo, a veces cuesta mucho expresar lo que verdaderamente está en uno, si Uds. todos supieran como emana el Amor...esa energía latente en cada uno de nosotros y si realmente supieran controlarla a lo mejor entenderían un poquito de lo que yo digo en mis msges., les manifiesto que no soy ningún ególatra ni tampoco altanero creo incluso que vosotros soy mejor que yo...pero si yo digo que hablo con la verdad es porque así es, la diseminación del Amor de nuestro Padre es la verdad y lo repito deben aprender a SENTIR!!! una vez que desarrollen esto, verán que todo es diferente...muchos hablan del Amor y lo adornan con palabras hermosas y delicadas...estamos acostumbrados a esto, nuestro Creador, nuestro Padre y mis hermanos, no se acupan de esto, somos nosotros los que nos enredamos, recuerden que hay una frase en el L.U. y dice " las mentes finitas de los seres humanos es incapaz de percibir los designios del Magno Universo" es donde esta TODO...yo pregunto acaso tienen miedo de lo que hacen o dicen??? o encuentran muy lejano los sentimientos de Amor??? cuántas veces he repetido... "la comunión con el Padre...son las 25 horas del día???" acaso eso cuesta??? para desarrollar nuestros sentidos no físicos hay que trabajar y para hablar de nuestro Padre hay que sentirlo..sino no sirve de nada!!!

Y me gustaría mucho que Uds. hermanos me dijeran que es verdaderamente la HUMILDAD, a lo mejr por ahí podríamos buscar el AMOR.

[AlfaO]

Hola Patricio!!

Es humilde aquel que no aclama reconocimiento para la satisfaccion de su ego.Es humilde aquel que no esta cosmicamente desubicado.Humildad es reconocer que otros tienen el mismo valor para Dios El Supremo y que todos llegaran a su destino voluntad mediante a peasr de desventajas pasajeras.Humildad es saber que sin Dios no eres nada y que todo se lo debes a el.El orgullo es el enaltecimiento del ego y es el reves de la humildad,el seguro camino a la destruccion del ser, ama asi mismo retiene el amor de Dios sin darlo.El amor cuando esta desprovisto de egoismo es de la mas alta calidad humana posible,encierra comprencion,entendimiento,pasciencia,desear lo mejor a tu projimo y ayudarlo/a alcanzarlo fluye de Dios y sus hijos ascendentes y descendentes son sus confluentes,el amor nace de Dios y llega a Dios nuevamente ,el mas alto exponente de este amor divino fue Jesus que dio su vida para que otros tengan mas vida abundante vida.Tenemos mucho que agradecer.La humildad es un sentimiento y nace del reconocimiento que otros han hecho cosas y logros mayores y los haran en el futuro,esta cosmicamente ubicado.Sabe de proporciones cosmicas en relacion a su persona.

Un abrazo de hermano

Edited September 22, 2009 by AlfaO

[Patricio]

Alfa, en realidad no tengo nada que decirte, solo quiero que esto siga su curso, estudiemos aún más mientras permanezcamos acá, la verdad no se expresa con palabras escritas, solo se siente, así que trabajemos para descubrir esos sentidos no físicos, podríamos darle un sin fín de nombres y palabras hermosas pero en la realidad no es así, yo pido disculpas a todos por haber dado mi opinión respecto a lo que Uds. escribieron (sus oraciones personales), el Maestro no dió su vida para darnos vida en abundancia, nadie le comprendió, nadie, ni siquiera sus apóstoles que permanencían con él, ahora digo yo han pasado muchos años, grande son los que sin verle creen en él, pero aún no le entienden, no basta solo con palabras bonitas (a las que estamos acostumbrados nosotros...todo lo adornamos) no es así, pero sí tenemos un camino y es la misericordia de nuestro Padre...y les digo, esto no es humildad es la verdad.

[patricia peña]

hermano alfa !

El mismo jesus que fue y es un maestro de entre tantas cosas , de la palabra por la cual en su tiempo fue reconocido por sus discipulos y seguidores pues estas palabras dichas por el eran bellas en su lexico y el efecto que causaban pues el efecto de la verdad en los hombres dispuestos a aprender y a saber mas de dios y de si mismos se hizo evidente hasta nuestros dias, pero el mismo dijo "podre hacer caminar al invalido, podre hacer ver a un ciego , curar a un leproso, pero a los necios no podre sacarlos de sus nesedades".

ASI QUE puede esperar un simple mortal como nosotros ?

no perdamos tiempo presioso y las energias que por mas que apreciemos a nuestros hermanos y muy buena voluntad tenga nuestra intencion, cuando la gente se cierra , se cierra oremos por ellos y por nosotros.

[AlfaO]

Cuando las relaciones se vuelven tensas el mejor solvente para disiparlas es acudir directamente al Espiritu recidente en tu projimo,y para reencontrar el equilibrio deseado rezar y agradecer Su prescencia.

Hola Patricia

Cito mi dicho al comienzo del post que nos ocupo,esto no significa que uno tenga que ponerse en pose y rezar,no mas acordarse de lo que uno ya tiene presente.Ademas rezar no significa pasividad,todo lo contrario,es una reafirmacion para formar una conducta en la que se actua costantemente,nadie es su sano juicio espera dar sin estudiar un examen y aprovarlo porque se paso toda la noche rezando.Todas las carencias humanas son naturales en seres evolutivos,son perdonables,mientras haya franqueza al reconoserlas y trabajar para superarlas,pero hay algo en el ser humano que es evitable ;la deshonestidad ,y hay que ser consciente para ser deshonesto ,uno puede maniobrar para evitarlo ,y a todo costo.Se habla mucho de querer tener contacto consciente con el Ajustador o al menos mejorarlo,se imaginan alguna tecnica oculta ,pero es en vano.Las llaves de la verdad del descubrimiento del Ajustador las tenemos en la mano ,y lo primeo que tenemos que revisar en nosotros es el grado de HONESTIDAD y MOTIVACIONES.Por eso yo digo que tengamos que ser dignos de su prescencia,no nos hacemos dignos ya por rezar si no por una examinacion honesta de nuestra persona,esto requiere un trabajo diario y exhaustivo.Se requirio tanta agua para apagar una fogata,bastaran los mares del planeta para apagar un incendio?.Los descubrimientos espirituales son personales basados en experiencias religiosas del individuo,no son transferibles,y una razon es la reacion del ego humano ante algo tan subjetivo que sin embargo ya es objetivo en el otro.Lo unico que uno puede hacer es hacer ver como se llega sin admitir nada.Pero el de mente aguda puede leer entre lineas y darse por enterado.Jesus usaba parabolas a los finales de su ministerio,es una tecnica sabia ,diferentes individuos captan aquello que sus intelectos permiten,algunos lo toman literalmente otros entienden algo mas profundo y otros lo captan en su totalidad y sus enemigos no entendian nada,pero habia veces que no las aclaraba,sabia lo que su interlocutor podria entender dejaba que cada uno le de el sentido que quiciera.Tenemos tanto que agradecerle a Dios y su manifestacion en su hijo,imaginate por un momento si no hubiera elegido venir a esta esfera atrasada ,estariamos en la oscuridad espiritualmente y en peores condiciones que las presentes.En este sentido nos salvo y daria mi vida por el asi como el dio su vida para todos.{que esto se interprete correctamente en el espiritu de las ensenianzas del LU}

Un gusto

Edited September 23, 2009 by AlfaO

[Adalberto Efraìn Benavides]

Hermanos, sientan el amor y el abrazo de fraternidad espiritual.

Mis participaciones en este Foro siempre son con fundamento en las enseñanzas y revelaciones de El Libro de Urantia, la mayoría de las veces solo transcripciones con arreglos sintácticos, porque hoy se necesita es dar a conocer de primera mano las enseñanzas dadoras de vida extraídas de la Quinta Revelación. Cuando en mi vida de relación social alguien me pide opinión o consejo sobre algo, opino y doy consejo con fundamento en las enseñanzas y revelaciones del LU. Todo mi proyecto de vida estoy ajustándolo a los lineamientos espirituales de la Quinta Revelación.

Hermanos: debemos intentar coordinar nuestros esfuerzos divergentes, reconciliar nuestras diferencias de opinión, organizar nuestras iniciativas de grupo, regular las observancias externas y socializar las prácticas religiosas personales. Debemos enfrentar los problemas y resolver las dificultades sin ofendernos; debemos de aprender a disentir, debatir, disputar, orar, a rezar como niños; a transigir y a ser capaces de comprender el punto de vista ajeno y a mantener por lo menos cierto grado de tolerancia por sus opiniones honestas.

Adalberto

Edited September 25, 2009 by Adalberto Efraìn Benavides

[Adalberto Efraìn Benavides]

Hermanos, sientan el amor y el abrazo de fraternidad espiritual.

Este tema de la oración, como en otra oportunidad, me indujo a seguir las ideas orar y oración a través del LU y, como siempre, leí como si fuese la primera vez locuciones que había leído ya hasta tres veces, y cuyos mensajes me hicieron reflexionar y realizar nuevos ajustes a mi marco de pensamiento, lo cual constituye uno de los factores positivos de los tópicos de discusión que se abren en este Foro.

La versión del LU que tengo registra 41 veces la palabra orar y 218 veces el vocablo oración. De orar extracto lo siguiente, según pienso, pertinente para participar en esta discusión, en lo cual estarán apartes ya citados por hermanas y hermanos.

Orar es natural para los hijos de la luz. El orar es recordarse a sí mismo. Orar es como recargar las baterías espirituales del alma. La práctica de orar representa el esfuerzo no intencional, pero sin embargo personal y colectivo, de todo grupo por asegurarse (por realizar) esta conservación de los valores más elevados.

Pero no es necesario que la oración sea siempre individual. El orar en grupo o en congregación es muy eficaz en cuanto tiene repercusiones altamente socializadoras. Cuando un grupo se dedica a la oración comunitaria para el enaltecimiento moral y la elevación espiritual, estas devociones son reactivas sobre los individuos que componen al grupo; todos ellos se vuelven mejores gracias a esta participación. Aun una ciudad entera o una entera nación puede ser ayudada por tales devociones de oración.

Para orar eficazmente se debe poseer vigor cósmico, haber sido industrioso, haber experimentado un enaltecimiento de los significados y una elevación de los valores, se debe haber obliterado el punto muerto de la indecisión, reconocido la voluntad del Padre y elegido cumplir con ella. Para orar eficazmente se debe haber buscado el logro de la perfección divina y tener fe: fe viviente. Los seres materiales podemos orar eficazmente sólo cuando oramos en el espíritu, es decir, orar con sinceridad y de acuerdo con el esclarecimiento de cada cual, orar de todo corazón y con inteligencia, con honestidad y con constancia.

Todos debemos orar al Padre para que transforme nuestras emociones de mente y cuerpo en las más elevadas lealtades de mente y más satisfactorias experiencias del espíritu. Debemos orar constantemente para que se envíen más trabajadores a la cosecha del evangelio. Todos los que creemos en este evangelio debemos orar sinceramente por la expansión del reino del cielo. Orar como el salmista: «Crea en mí, oh Dios, un corazón limpio, y renueva un espíritu recto dentro de mí. Purifícame de los pecados secretos y protégeme de las transgresiones presuntuosas». «Oh Señor, pon guarda ante mi boca, y guarda la puerta de mis labios». Pues «La lengua humana», dijo Jesús, «es un algo que muy pocos hombres pueden domar; pero el espíritu interior puede transformar este órgano poco dócil, en una dulce voz de tolerancia y un ministro inspirador de misericordia». Oremos tan sólo por valores, no por cosas; por crecimiento, no por gratificación.

Jesús estaba particularmente en contra de orar en público, los doce tan sólo le habían escuchado rezar unas pocas veces y observaban que pasaba noches enteras orando. Jesús enseñó a los doce que debían orar siempre en secreto; que debían alejarse a solas, en la serenidad de la naturaleza, o encerrarse en sus cuartos para orar. Recomendaba que todas las súplicas sinceras sean siempre en secreto. Jesús iba tan a menudo a las colinas y a la montaña para orar porque no había cuartos privados que se adecuaran a su devoción. A veces iba a orar acompañado de uno, dos o tres discípulos, pero más frecuentemente se iba a solas. Una de las razones por las cuales Pedro, Santiago y Juan, quienes con frecuencia acompañaron a Jesús en sus largas noches de vigilia, nunca le escucharon rezar, fue porque su Maestro no solía pronunciar con palabras sus oraciones. Casi todo su orar, Jesús lo hizo en el espíritu y en el corazón: en silencio.

Adalberto

[patricia peña]

alfa ,patricio, skaimaster,benhur, alfa ezquivel y a todos los que hemos participado en este tema y a todos los demas

esto es de el documento la evolucion de la oracion y en contre mas a favor de la de la oracion en grupo y no en contra y aunque exalta la oracion privada de un modo que aqui lo han malentendido

pues la oracion en privado de la que se mensiona es para seres espiritualmente muy elevados como jesus , yo sigo a jesus en sus palabras y actos pero tengo la humildad suficiente y mi ego es positivo como para saber que en mi camino de crecimiento espiritual apenas estoy comenzando no me considero equivocadamente tan elevada como para .....

y sin embargo si encontre palabras en contra de la oracion privada como sugieren patricio y alfaezquivel

La oración siempre ha indicado una acción positiva del ego que está orando. Siempre ha sido psíquica y a veces espiritual.

Pero la oración más verdadera es en realidad una comunión entre el hombre y su Hacedor Pero también existe un dominio de la oración en el que el individuo intelectualmente alerta y espiritualmente progresista logra un mayor o menor contacto con los niveles superconscientes de la mente humana, el dominio del Ajustador del Pensamiento residente.

De este modo, la oración funciona como la agencia más poderosa de la religión en la conservación de los valores e ideales más altos de aquellos que oran.

Desde el momento de la concepción del otro yo hasta la aparición del concepto de un Padre divino y celestial, la oración es siempre una práctica socializadora, moralizadora y espiritualizadora.

Toda oración, sea ésta individual o comunal, puede ser o egoísta o altruista. Es decir que la oración puede centrarse en el yo o en los demás.

La oración ha sido el antepasado de mucha paz mental, alegría, calma, valor, autodominio y justicia entre los hombres y las mujeres de las razas en evolución.

Pero no es necesario que la oración sea siempre individual. El orar en grupo o en congregación es muy eficaz en cuanto tiene repercusiones altamente socializadoras.

Cuando un grupo se dedica a la oración comunitaria para el enaltecimiento moral y la elevación espiritual, estas devociones son reactivas sobre los individuos que componen al grupo; todos ellos se vuelven mejores gracias a esta participación. Aun una ciudad entera o una entera nación puede ser ayudada por tales devociones de oración.

La oración ha transformado a muchos inválidos irritables y quejumbrosos en un ejemplo de paciencia, una inspiración para todos los demás humanos sufrientes.

Existe cierto peligro asociado con la excesiva oración en privado, lo cual es corregido y prevenido por la oración en grupo, las devociones comunitarias

Edited September 25, 2009 by patricia peña