52 respuestas en este tema

[George Newton]

Hola Sr. Martorella: Gracias por su comprensión y entendimiento de nuestro dilema relacionado con el mundo científica y nuestro realidad. El mundo científica… cuando pregunto sobre su realidad… llega hasta lo conocido por la ciencia en que es considerado la realidad como empezando al comienzo del big bang y esto, por mi, es infantil. No estoy tan ignorante para pensar así.
Tampoco presento el Libro como absoluto para ellos. Su terminología es sano y utilizable siempre y cuando se lo usa pragmáticamente en situaciones donde sus abstracciones apoyen la metodología usado para llegar a una verdad como veamos en el big bang donde es claro que el fenonemon apareció en una medio desconocido.
Y si quiere entrar en los áreas experimentales como es la psicología experimental relacionado con la exploración de niveles mas complejos como es la exploración de los áreas espirituales… que llega hasta la metapsicología y metafísica…. si allí encuentro terreno fértil y existe la probabilidad... como sabemos… del uso pragmática de los conceptos propuestos, sus finos explicaciones, su terminología y su uso adentro de la realidad de cada quien según su personalidad.
No encuentro mas relación como la historia de Urantia y la existencia de los planetas o Nebadon y... por lo menos en una dimensión terrenal de hoy pero si entiendo su mensaje futurístico donde la humanidad, para sobrevivir en el futuro, tendrá que utilizar métodos bien controlados o no va a poder mantener una sana coordinación con lo que es la naturaleza y su propio habilidad de satisfacer la demanda de consumo desbordado, como encontramos hoy. Pero esta es por una penetración fugaz y harto difícil de entender por muchos.
Relacionado con encontrando los planetas de Nebadon etc. etc. hay que recordar que el momento es una reacción de algo que ya pasó, y que nuestro conciencia es igual como los estrellas que llega millones o mas de anos de luz a nuestro conciencia. ¿Cuanto tiempo ha pasado? desde que el estimulo manifestó y finalmente el fenómeno de conciencia realizo. He ido lejos.
Al fin gracias por su respuesta. Jorge N.

[franchesca romero]

! Hola Milton !

En primer lugar felicitarte ..por el excelente trabajo y dedicación al Foro y en concreto en este Tópico.... . Te leo siempre con mucho interés por el gran conocimiento que aportas en todas tus intervenciones... pues encuentro que son producto de un estudio serio y profunda exposición y reflexión.

Gracias Milton ! por enriquecer y engrandecer todo el caudal de conocimiento y descubrimientos en el estudio y comprensión de lo revelado en LU., junto con otros destacados foristas.. que te dán réplica.

Mi opinión ... es que desde este mundo en el que ahora estamos... el mundo de LO RELATIVO.. podremos llegar a vislumbrar... despues de mucho estudio y elucubración del tema, pero desde Lo relativo ... nunca podremos llegar a entender y a comprender enteramente lo que existe en LO ABSOLUTO.., Eso se lo debemos dejar a la FE.. cada uno con su FE.. y con su libertad para creer y para pensar.

Verás Milton .. yo a veces me pregunto ¿ que somos nosotros humildes seres humanos... comparados con la inmensidad del universo ..??

Creo que para todo aquel que vaya en busca de la verdad ...( pero siempre relativa ) ..nunca Absoluta..., el Libro de Urantia .. es un testimonio de todo lo que ha habido ..hay y habrá ...mucho más allá .. de lo que nosotros podamos llegar a pensar y descubrir desde este mundo en el que ahora estamos..y en el punto donde nos encontramos.

Milton leerte para mi siempre es un motivo de interés.. por todo lo que dedicas al estudio e investigas... y yo lo resumo en dos palabras.. eso ES AMOR..


Te sigo leyendo .. con todo mi mayor interés.


Abrazos. Chesca

[Patricio]

Su propuesta me parece muy racional, sin embargo usted tiene que pensar que los seres humanos todavía poseen una logica muy o extremadamente limitada como para poder llegar a resolver ciertos aspectos claves en el proceso de la creación Universal o Big Bang como bien la llaman muchos.

Mi pregunta si es así, como Ud. dice, entonces a qué conclusiones llegamos??? o será que ese conocimiento está fuera de nuestro alcance???
Podemos analizar situaciones por miles, pero nos falta SENTIR.-

[George Newton]

Hola Patricio: Saludos amigo. En el estudio forensica hay un dicho. El acusado dice una cosa, -soy inocente- y el acusador dice otro -creo que fue usted- pero el medico investigando dice -yo voy a crear el DNA-.
Los cientificos estan en la misma situacion. Tu y yo podemos crear en Dios, Nuestro Padre y por nosotros hace sentido. Pero por el cientifico esta es lo mismo como dicir que creamo en el causa primordial.
Es dificil por muchos a entender que una causa primordial puede emanar desde una situacion que no tiene causa. Alla es donde nuestro entendimiento de Nuestro Padre empieza. El es mas alla de la causa primordial aunque El causo el big bang. Gracias Jorge N.

[Martorella]

Estimado Patricio:
Creo que el dia que hagas un profundo analisis de la Historia Universal de nuestro planeta Tierra te vas a dar cuenta de como ha ido evolucionando el pensamiento humano a traves de todos estos siglos, desde las ideas de Anaximander de Mileto (500 ac) describiendo nuestro planeta como una figura cilindrica (idea rebatida posteriormente por Pitágoras aduciendo la esfericidad de nuestro cuerpo celestial) pasando por Aristóteles (350 ac) quien propuso que la Tierra era el centro del Universo (nuevamente este concepto, mantenido por casi 19 siglos encontro su contrapartida en el modelo de Nicolas Copernico quien ubico al Sol como el centro del Universo poniendo a la Tierra y demas planetas a girar alrededor de el) hasta llegar a las primeras ideas sobre la creación o Big Bang en los cuales quedaron establecidos algunos parámetros sobre las posibles “dimensiones del Universo” y algunos datos de gran interes en lo que respecta al estudio estelar como por ejemplo la confirmacion que la estrella de Betelgeuse es de mayor dimension que la de Antares, aunque ustedes no lo crean, la idea contraria a esta permanecio firme hasta las postrimerías de los años 90.

Sin temor a equivocarme siento que a estas alturas del partido siendo ya el siglo XXI los seres humanos poseen “una idea mucho mas avanzada” de cómo estan compuestos ciertos aspectos basicos que se refieren a la configuración de nuestro entorno Universal. Ahora bien, que piensan ustedes que diria Aristóteles si le hablasemos de particulas, galaxias, las dimensiones del Universo en billones de años luz y toda una serie de información que manejamos como algo rutinario en nuestro proceder diario?, la respuesta es muy simple, lo mismo que nos ocurriria a nosotros si nos encontrasemos con una persona proveniente del siglo XL. La logica manejada en las distintas epocas de nuestra existencia se han ido desarrollando en base a los avances de la ciencia, la filosofia, las artes, la religión, etc y es por intermedio de ella que formamos ciertos patrones de razonamiento que caracterizan el pensamiento de un lapso de tiempo determinado.

Por ultimo mi estimado Patricio te puedo asegurar que no te debe quedar la menor duda que hay cosas que los seres humanos “nunca van a saber” (al menos estando en su estructura de carne y hueso) y si quieres el ejemplo mas comun de todos te pediria que por favor me informes en que nos convertimos y hacia donde vamos cuando nos morimos (material exacto y coordenadas perfectas!!!... ERA UNA BROMA), como te dije en un principio:

“Su propuesta me parece muy racional, sin embargo usted tiene que pensar que los seres humanos todavía poseen una logica muy o extremadamente limitada como para poder llegar a resolver ciertos aspectos claves en el proceso de la creación Universal.”

[Martorella]

Estimada Franchesca:
Deseo darte las gracias por tan gratas lineas, para mi resulta sumamente reconfortante el poder usar mis escritos para ayudar a la gente a razonar y es por ello que siempre tengo como costumbre -desde que era chico- el usar bibliografía muy variada al momento de hacer una investigación o estudio. Soy sincero al decirte que nunca fui amigo de usar un solo libro como referencia, para mi esto traia como inconveniente principal el generar fanatismos y obviar mucha información importante (y verdadera!) que podia conseguir por otros lados, sumado esto a que vivimos en un mundo de cambios muy constantes que nos lleva “a estar mas actualizados” dia a dia, sin ir muy lejos, te imaginas si hiciese un estudio astronomico serio con unos datos de los años treinta?.

Creeme que disfruto bastante leyendolos a todos ustedes especialmente a vos puesto que mas que estar apegada a un escrito impreso buscas definir en mayor grado tu experiencia personal sumado esto al apoyo que le das a nuestros amigos foristas en pro de incentivarlos a seguir expresando sus propias ideas.

Nuevamente te vuelvo a dar las gracias y espero que tu actitud sincera siempre se haga presente en el foro. Saludos de Milton Martorella.

[George Newton]

Hola: Exactamente, en una forma. O sea, exactamente... casi. Siempre existente se causo en si mismo una pedacimiento proporcionando efectos relacionados, reflejando a través de existencia hasta un reflejo que reaccionó, para hacer mas reflejos hacia la creación de una espacio con actividades uno de ellos siendo el big bang cuya causa remonta en la formación de partículas electrónicamente activos hacia mas formaciones eventuando en reacciones apegando uno al otro etc. etc. hasta la formación química y eventuando en mas etc. etc. hasta uno de los formaciones aventando la existencia de químicas con animaciones y "vuela" (francés) la forma animal de existencia. O lo que la ciencia considera forma de carbón de inteligencia, los seres humanos. Si esta forma fue casual, accidental y unívocamente irrepetible o inteligentemente formado es el cogollo de la ciencia y su problema hasta ahora.
Un momento en todo esto pasaba por este espacio dimensional partes de una porción de esta pedazo de esta forma eterno no causado y vio que había una inteligencia pero no vida como el pedazo entonces inyecto esta carbón con un pedazo de el y "vuela" vida. No vida animal irrepetible pero vida eterna. No todos los formas recibía esta animo entonces no todos tienen esta entendimiento eterno ni el sentir eterno. Por esto ahora hay los humanoides y hay los seres ascendientes. Dos tipos de evolución y eventualmente una separación contundente en donde hasta el lenguaje de los dos no se entienden.
Por esto una ser renacido en Cristo conduce muy diferente que uno que no conoce este nivel de ánimo. Científicamente Cristo puede ser llamado como un pedazo de esta forma no causado porque no importa el nombre exactamente, casi.
Muchos científicos dicen que no tienen algo como “fe”. Pero hay mucho que considerar entre lo que diga un ser humano y lo que crea. Un científico tiene fe en su ciencia. Entonces conoce que es la fe aunque dicen que no crean. Y un científico que tiene fe en Jesús en todos modos es abierto siempre a los cambios que presenta la ciencia, su realidad puede cambiar su forma de crear como en el caso de Copernicas. Isaac Newton creía en Dios aunque usaba la ciencia para adivinar verdades útiles por mucho tiempo y creía que eventualmente la ciencia iba a mejorar o cambiar sus leyes materiales por algo mas útil eventualmente y incluso su creyencia en Dios cotidianos al tiempo. Gracias Jorge N.

[Patricio]

Martorella, me quedo con mi respuesta. Saludos.-

Este tema ha sido editado por Patricio: 10 septiembre 2006 - 01:40

[Martorella]

Estimado Patricio:
Estoy seguro que cuando tengas un mayor progreso "espiritual e intelectual" vas a aprender cosas muy interesantes que te van a ayudar a tener un panorama un poco mas extenso de todo el entorno que te rodea, por los momentos siento que estos dos aspectos que te he remarcado al principio te han ayudado a desenvolverte de una forma normal y estas evolucionando al ritmo de cuaqluier ser humano comun y corriente que vive en un proceso incesante por la busqueda de la verdad (de Dios!), no me queda mas que decirte sino que estoy completamente seguro que lo vas a lograr, de hecho tie restan muchos años para hacerlo puesto que todavia "eres muy joven". Saludos de Milton Martorella.

[Patricio]

Martorella, permíteme decirte, que tengo más años que vos y de pasada, te digo la espiritualidad no tiene medidas, asi que te invito a que sigas el curso de tú camino y no interfieras en la de los demás, yo se porqué te lo digo.-

[Martorella]

Estimado Patricio:
Tu extremada soberbia me dice que todavia no has alcanzado un nivel de espiritualidad como el que tu crees (ya por ese lado la podemos medir), en lo que respecta a no meterme en tu camino lo que yo menos deseo es eso, simple y llanamente me he limitado a responder tus inquietudes (yo no te he consultado absolutamente nada por cierto!), si tienes problemas de conducta,existenciales o crees que tus palabras son la verdad absoluta entonces te puedo recalcar de una forma bastante sincera que te has equivocado de lugar puesto que “esto es un foro” y se viene a debatir ideas (me parece que varios foristas ya te han recalcado lo mismo), en caso contrario lo que mas te conviene es charlar frente al espejo y de esa forma te estarias dando las respuestas que tanto deseas. Saludos de Milton Martorella.

[Patricio]

Martorella, te repito sé porqué te lo digo, analiza y medita tú estado.-

[Martorella]

Estimado Patricio:
Me gusto tu acotacion en este topico:
http://www.librodeur...indpost&p=10778
Saludos de Milton Martorella.

[Martorella]

Estimado Patricio:
Con la mejor onda te dedico una foto mia con mi amiga Monmatia (Brooke). Saludos de Milton Martorella.

[Patricio]

Milton martorella, y cuál sería el objetivo de la fotografía con tú compañera, no crees, que estás alejándote del objetivo principal???

Te diré algo, a veces la belleza exterior, nos puede vislumbrar, pero lo importante es buscar la belleza interior es la que nunca cambia.

[franchesca romero]

!Amigos Patricio & Milton !

Venga vamos a poner un poquito de azucar .. pues observo que sois dos personalidades muy afines..aunque parezca lo contrario .

Patricio ..por aqui se dice ; que la cara es el espejo del alma.- Luego si el dicho es cierto .. el amigo Milton ..tiene un alma muy saludable... y su amiga Brooke .. no menos !! pues es Bellísima.. y tambie n tiene una cara muy dulce.

Milton ..por cierto .. ¿ De quien es la foto que incluyes en tu avatar .? .. confieso mi ignorancia..pero creia que eras tu ..?? Me ha sorprendido tu juventud ..!!! Pero me ha encantado conocerte enterito ... y supongo que al resto de amigos del foro tambien ...!!!

Bueno Chicos... sigamos compartiendo ..lo que nos une ... y "pelillos a la mar ..lo que nos separe ..??? . No os parece ..?? Animo Patricio ..que tu vales mucho !!! y Milton tambien ..!!

Abrazos. Chesca

[Oscar Andres]

Mejor no hubieras podido decirlo Chesca!

Un abrazo a todos, y muchachos, volvamos al tema. El estudio de los planetas de nuestro sistema solar, al igual que del cosmos, hace parte de la Revelación Urantia y por lo tanto no debe ser menospreciado ni pordebajeado. La información científica contenida en la Quinta Revelación es tan importante como la información de carácter espiritual o religioso.

recuerden muchachos: las partes componen un todo....

Milton, celebro tu presencia en el Foro (me gustó la grase de Isa, jeje - y ahora te la dedico a tí)....y que siga adelante este tema que está muy bueno e interesante!!

Nos vemos,

Oscar.

[Thomas Sanchez Mateos]

Je je je...
Paz hermanos/as...Hay un asunto que nos abre la puerta a la realidad del momento y del futuro..La Imaginación con guía espiritual

La realidad es asunto que siempre podemos ajustar mediante la acción y el poder la mente(conciencia).
Esa realidad no debe ser desequilibrada por la imaginación o el temor.
El esfuerzo que nos lleva "caminar"es el discernimiento de las realidades que nos rodean y tener el control de nuestro destino individual.
Ahora quiero compartir información para abrir la imaginación y lo que integra esa información es importante para la reflexión y le crecimiento de la conciencia.

¿Conocen "Nesara",Primer Contacto con Extraterrestres,segunda venida de Nuestro Hermano Mayor Cristo Miguel y otros Ascendidos y un cambio administrativo en economía?
Estoy leyendo esta página que intentaré dejar establecida en mi intervención con la idea de llevaros al momento y que el "SENTIR"

[Thomas Sanchez Mateos]

Disculpen
"SENTIR" que nos recuerda Patricio sea más creativo de lo que "Ya Es"
Un empunjoncito a la imaginación.
Un rechazo rotundo a los temores o miedos y dudas,pues bien abrigados vamos con Nuestros Ajustadores y el Espíritu de la Verdad...


He pasado ya con algunas dificultades para pegar páginas web.
Entiendan que volveré a intentralo si falla
Y si se me autoriza,pues es otro foro
Pero por hacer una miradita ,que no quede las ganas de hacerlo

AH Martorella,bonita foto

Un abrazo a todos....

Thomas

Que la Paz de Cristo Miguel siga creciendo en Urantia

[capofrancia]

Estimados hermanos Patricio y Martorella he estado la secuencia de este forum al parecer estan en una serie de controversias los dos, por mi parte creo que los dos son lo bastante sabios para saber que la verdad se alcanza de un conjunto de verdades o grupos de verdades y mediante un metodo analitico de experimentacion y desarrollo emocional e intelectual, lo cual los dos lo poseen lo que alcanzo a destinguir aqui es que ha veces dos genios no pueden estar trabajar juntos si y solo si uno de los dos da un paso muy importante que es la humildad y cuando uno de los dos acepte la verdad del otro terminara la discusion pero en verdad os digo que el que gana la pelea no es que tiene la verdad sino el que dejo de pelear por la verdad para hubiera paz en su corazon y en la de los demas . Ha veces en la vida uno no tiene que tener la verdad siempre debemos aceptar la verdad de otrs tambien aun que el otro sea un campesino que no ha cursado ni primer grado , y no sepa leer ni escribir, pero este campesino ha bases de conocimientos empeiricos ha logrado conocer las verdades de la vida .